马云研判未来20年中国经济趋势，字字珠玑

10日，马云接受央视财经独家专访。采访中他妙语连珠，字字珠玑，发人深省，道出了一位商界领军人物对中国经济的透彻思考。访谈中，马云深刻剖析了当今中国经济的弱点与变革，并对中国经济未来20年进行了大胆预测。

文/马云

　　我觉得对中国经济很难预判，毕竟我也不是经济学家。从企业来讲，我们认为中国经济短期内一定是有困难的，但长期来看很乐观。中国如果要想进行真正的经济改革，相信今天的转型升级是一定能够赢得未来的。

　　短期内中国经济我自己觉得是有压力的，但是从长期来看，我认为中国是有巨大的机会的。因为毕竟我们有13亿多的人口，毕竟我们中国的创新刚刚开始。我自己觉得，任何对短期有巨大期望的，都偏向于投机，而真正的投资是你看好未来。为未来改变今天是值得的，为明天、为短期内改变今天，那是很累的，你可能失败的概率很大。

　　对阿里来讲，我们从来不看一两年的发展。看一两年对我们来讲永远是失望，一两年好与不好都很正常。阿里对今天的蚂蚁金服，今天的菜鸟，我们都是很早以前作出判断，并看到十年以后，所以今天才做成这个样子。今天的双十一，也不是今天做起的，是8年以前我们相信有这么个好日子，我们才做的很拚，且不断的完善。

　　客观地讲，或者理性地讲，或者科学地讲，今天互联网和电商并没有去过分挤压传统商业，而是整个传统商业在面临急剧下滑。电商只是在全部下滑的经济形势下，出来的一点新的希望而已，这些企业很早醒过来，并且改变了自己商业的未来。

▲马云：如果制造业不赚钱，零售是不会好的

　　换句话说，如果没有电商，今天传统商业依旧会下滑。因为中国原来的零售行业，全是基于房地产这个行业。房地产在整个中国过去二十年的高速发展，特别地价炒的那么高，人们关心的是从房地产里面赚到钱，而不是考虑到如何通过零售去服务和支持好消费者，通过服务和零售去支持好制造业的变革。

　　十年以前我们判断了今天，我们今天也必须判断未来。如果我们电商企业不改革自己，也把自己当做很了不起，也觉得自己是勇往直前、不可战胜的，那也是缺乏想象力。我们必须跟传统零售共同成长，必须和制造业共同成长。我是坚信一点，如果制造业不赚钱，零售是不会好的。

　　中国必须反思的一件事，进出口平衡才是经济强大的命门。全球化和国际化是两个概念，国际化是中国和其他国家的生意，全球化是各国之间的，是多边之间的生意。阿里分为国际化和全球化战略，国际化战略，我们要加强中国和其他国家的进出口贸易的平衡，全球化我们是希望帮助全世界的中小企业，能够搭建一个互相交流的平台，这是两个事情。

　　大概在2008年、2007年我就讲了，中国经济已经不可能恢复到十年以前的模式。过去那种出口靠集装箱、规模、标准化、低成本、低附加值的模式，已经不复返。我们再也不可能想到，我们中国出口像当年一样。未来的出口一定是小批量、高附加值、个性化，所以有这个的变革，不是因为中国的出口不好，而是整个世界经济发生了巨大的变革。

　　中国经济，中国的制造业必须发生变革。我们并不是想尽一切办法，我们在帮助中国出口，只是以独特的方式出口。我们希望出口中国高附加值的、小批量的、个性化的、迎接未来大数据时代的中国制造业，就是IOT，智慧制造，我们希望在慢慢培养这样的技术。

▲马云：中国经济，中国的制造业必须发生变革

　　我是觉得未来的二十年，中国要把握这个机遇，从一个纯出口的国家，要走向一个进出口平衡的国家。甚至要学会花钱，必须学会消费，必须学会支出。所以美国人是用别人的钱，用明天的钱，我们要学会；我们也要花自己的钱，所以这是学会投资。

　　投资不一定是以前我们想象的投资：投资铁路、公路、基础设施等等，这非常之好。但是我们投资教育、投资自己吃的东西、投资自己穿的东西、投资自己的精神享受非常之少，这是我们国家，我们的年轻人要去思考的。

　　首先要进口好东西，让中国的制造业觉得，日本马桶抢的那么好，我们买回来看一看，学习一下，我们不能老去做我们自己觉得天下第一的马桶，看看还有更好的马桶，为什么不可以生产、不可以学习、不可以超越呢？

　　我觉得进口在某种程度上，进口能倒逼我们的落后制造业转型升级。中国人的学习能力是非常之强的，从洋务运动、五四运动，到后来的改革开放，我觉得每一次的中国开放，开放不一定是自己一定走出去，开放还要有引进来的勇气和决心。

　　我并不认为今天中国进口一点东西，会把中国冲垮到怎么个样子。但是我们进口一些东西以后，让我们知道差距，让我们知道我们可以做的更好，我们有机会做得更好才会行。所以大家讲，要做先进的制造业，我认为先要做品质制造业。我们把自己的品质做好，品质做好就是多看、多学习、多思考。

　　▲马云：真正的开放是不仅要走出去，我们还要要请进来

　　村里面穷，不要以为所有的鸡得是自己村里面的，粮食得吃自己家的。我认为你天天吃你自家的玉米，你还可以看到全世界各种各样的生鲜、海鲜能进来。进来以后你要知道世界有多大，也得出去看看，也得去买回来。所以我觉得中国未来几年，真正的开放是不仅要走出去，我们还要要请进来，只有这样才有可能行。

　　所有的事情等它都准备好了，也就不需要企业家了。企业家就是你判断这样下去，中国这个社会世界一定需要这样的东西，所以你今天去努力，花十年时间。企业今天支撑不了，才是企业今天努力的机会。

　　我自己觉得，阿里巴巴不会等待所有的情况准备好了，无论是支付，无论是物流，无论是国家的政策方针，还是各国之间的贸易协定，总得要有人去推动，总得要有人去进步，总得有人去付出。我觉得阿里今天做这些事情的能力、意愿，已经比当年发生变化。我们中国对世界的认识、世界对中国的认识在发生变化，整个的经济社会都已发生了很大变化。

　　假如我们想象，未来的20年，世界贸易是有一千万家的企业从事跨境的贸易、支持，都是有无数的创新的年轻人，世界就会变得不一样。所以阿里巴巴不是一个简单的传统公司，我们更像是一个真正的一个经济体，就像加州是个经济体，珠三角、长三角是个经济体。只是这个经济体是在空中，是在一个创造，从来没有诞生过的，跨边界、跨时空、跨国界的这样一个经济体。

 来源丨世纪名家讲堂（ID：mingjiajiangtang）、新华网思客