王健林跟马云又“打”起来了！马云还说：未来，30岁的人能改变世界_

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来源 | 中国经营报（chinabusinessjournal）

综合自创业邦杂志（ID：ichuangyebang）、每日经济新闻（ID：nbdnews）、中国企业家杂志（ID：iceo-com-cn）等

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世界经济论坛2017年年会终于召开，这一次，中国的最有钱的两位，王健林和马云就默默在世界经济论坛上较起劲来。

「正文

」王健林与马云又“打”起来了

王健林和马云之间的较量由来已久。

最开始，就是王健林与马云对赌1个亿！双方约定10年后，如果电商在中国零售市场，整个大零售市场份额占50%，王健林将给马云一个亿，如果没到马云还王健林一个亿。

然后，两个人在O2O行业又开始较劲，还产生了一场精彩的辩论！

看了视频，感觉更震撼

马云说：地面的企业不可能像飞机一样飞到天上去！

王健林却说：飞机就是从地面上飞上去的，最后还要落地回来。

王健林与腾讯、百度一起共同投资50亿人民币成立的“万达电商”O2O平台“飞凡网”。

但马云却认为O2O是一个伪命题，而且成立的这个公司就是臭拢班子，是乌合之众！

王健林：马云他输了！

最近，万达一直在转型阶段，据王健林自己说原因有两个：一个就是，不动产虽然赚钱，但其实现金流是不持续、不稳定的。第二个就是，王健林发现中国随着经济发展以后，人们追求最重要的就是健康、娱乐。

随后，主持人便问“会不会担心以后人们都会在家中观看电影，院线生意不再赚钱？”万万没想到，王健林在回答问题的同时还“怼”了一下马云：

其实，这个问题我在 5 年前就和马云先生争论！当时他就认为手机会取代电影院，但其实，目前中国的电影院还在快速增长当中，电影市场也在快速的增长当中，过去5年平均增长超过30%。（马云错了，我对了！）

但是这个电影院跟传统电影院不一样，现在中国电影院全部建在大型的购物中心里面，没有单独建电影院的。而且中国的电影院也不是简单的放电影，中国的电影院还有很多体验的内容在里面。

而且中国的购物中心更多的向着娱乐化、体验这方面在走，购物的比重占比越来越低。所以现在中国的购物中心有一种现象就是，向娱乐化方向发展，所以电影院收入是增长很快的。

除此之外，王健林还秀了一下曾经马云口中臭拢班子“飞凡网”的好业绩：

除了房产、娱乐业、体育，我们还做了物联网，美国人叫做物联网，其实中国人不知道怎么叫，有的把它叫做O2O。就是连通实体的商业和线上、线下结合的公司，我们现在正在搞这么一个公司，一个很大的网络公司（就是飞凡网）。

去年一年就发展了8000多万会员，十几万个商家，这个速度是惊人的，因为中国也大，发展速度超过我们预期。而且这个公司去年的活动证明它对实体商家的业绩有增长，有推动，这是跟其他所有网络公司有区别的。

其他网络公司发展得好会挤压实业，我们不会，这个公司有很好的前景，明年就可以盈利。我跟高盛的人刚刚讨论过，还有其他很多人都讨论过，我们这个公司也跟谷歌、微软都在接触。大家都认为是一个好的模式，没有出现过的。这是我们正在做的事情。

除了“展示”，王健林还说了许多他与万达的情况：

我是个商人，赚钱最重要！中国有人批评我只关注票房，不关注别的。但我要是关注别的，我赔钱了，我的公司就不值钱了！我是商人，是上市公司，赚钱是第一位的！

未来，正在考虑在中国要做连锁医院。

同时，王健林还表示，房地产不动产很赚钱，但是不可持续，不稳定，我们需要转型，随着经济发展以后，人们追求最多的是健康、娱乐，所以我们往旅游、体育、娱乐转型。

足球？王健林表示没有这个能力

此外，当主持人问道，“足球怎么样，比如超级联赛中超、欧冠，包括全球最顶级的球赛除了美国之外，您在这方面有没有这样的计划？”

王健林表示，没有这个能力，搞不了。但是想在中国多搞足球比赛来提高中国足球水平，和欧洲竞争的话觉得并没有概念。

马云：未来30年很重要，30岁的人们会成为世界的建造者，不足30人的小企业会让世界更美好！

与王健林的“霸气对决气势”不同，马云柔和的多，用他一口流利的英文征服了所有人，感受英文，请戳视频：

在本次对话中，马云谈到了与特朗普的会面：

马云表示，曾经和大家一样也听说了很多、看到了很多关于他的新闻。但进去之后，感到他心态开放且乐于倾听我的看法。我对于谈话的成果非常高兴，他主动提出要送我下楼，我想他对此次会面的成果应该也非常高兴。

在此次访问中，当被问到“是通过阿里巴巴的直接雇佣创造了100万岗位吗”时，马云回答说，“我是用各种各样不同方式创造100万岗位的，并不是通过阿里巴巴员工创造就业岗位的。”

同时他还表示，美国的许多资金都用在了战争上，这非常不应该，应该为民众而投资！

而且，也不是其他国家偷了美国的就业机会。过去20年听到的都是硅谷和华尔街，资金流向了华尔街。然后，2008年金融危机发生了，损失了19.2万亿美元，这是一笔巨资，洗劫了白领、毁灭了全球3400万就业。如果这些钱不是流向华尔街，而是投资了中西部、开发那里的产业，则会带来很大的改变。不是其他国家偷了美国就业机会，这是是美国没有合理思考、分配资金。

回答了阿里巴巴与亚马逊的区别：

其实很多西方人常常把亚马逊和阿里巴巴进行对比，认为亚马逊是一个以资产为主的商业模式，而对阿里巴巴的整个零售架构而言，它并不想成为一个物流企业。

在对话中，主持人问马云：“您觉得亚马逊的CEO是正确的？还是您作为阿里巴巴的CEO是正确的？”

马云则非常淡定的回答说：

我希望我们两者都是正确的。世界的商业有各种各样不同的模式，这个并不认为我们的不同模式就意味着不同的发展。亚马逊是他们自主的商业帝国，我们自己的企业价值观并不是建立一个生态系统。我们的企业价值观是能够帮助别人实现他们的梦想，我们能够赋予别人力量，不管是我们的科技还是创新，我们帮助中小企业进一步的发展。我们并不想要成为微软或者IBM，我们想要运用网络、科技的力量帮助每个人致富。

还有一直被大家提到的“阿里巴巴的假货问题”：

几年来，阿里巴巴因为倒班问题经历了“被列入-被除名-再次列入”恶名市场名单的循环，而每一次被列入名单，都是对阿里巴巴的重大拷问。

对于版权问题，马云表示，

我们是规模庞大的商业，作为一个这么规模庞大的商业我们必须要知道什么是正确的，什么是错误的。我们能够让我们自己的合作伙伴和中小电商让他们拥有销售的机会。这也就意味着我们希望能够为他们创造550万亿美元的相关价值。在过去17年期间，我们一直都是反盗版的，但是并没有一系列有效的措施解决知识版权的问题，当我们发现一个人有知识产权和盗版的问题的时候，我们的做法是解雇这个人。

同时，马云提到，整个阿里巴巴的官网上列出了30700件假冒产品，并告诉消费者不要进行购买。他还表示，阿里巴巴对打击假货做出了一定的贡献，“我们觉得对于假冒伪劣产品之战也是对人类贪婪本性之战。我们阿里巴巴旗下一共有2000个人，每年一共花销1万亿人民币负责假冒伪劣产品，目前对假冒伪劣产品的打击情况还是感到非常满意的。有人可能会对我说，马云你太棒了，我自己知道我什么都不是，但是有人过来贬低我的时候，跟我说我一无是处的时候，我却想反驳他说，不，我确实是做出了一系列贡献的。”

最后，马云还向在座各位提出最后一个建议：

所有政府都需要注意：未来30年对世界而言很重要。每次科技革命都需要50年，前20年科技公司出现、后30年科技得以应用。所以让我们关注未来30年，在此前的20年中出现了ebay、亚马逊、Facebook、阿里巴巴、谷歌……很好，但最重要的是让科技具有包容性、改变世界，这是未来30年。

让我们留意那些30岁的人们，因为他们是互联网世代，他们会改变世界、会成为世界的建造者。

第三，让我们留意那些雇员可能尚不足30人的小企业。30岁的人们、30人组成的企业，将会让世界更加美好。