作为猪肉行业的龙头企业，牧原股份近年业绩及二级市场的股价表现都非常优异，倍受投资者关注。
5月12日，雪球调研团将走进牧原，参观公司场区，领略牧原“全自养、全链条、智能化”养殖模式。同时，牧原股份高管将与调研团成员深度交流，实地感受公司一体化产业链、现代化猪舍及自动化、智能化养殖设备、生猪育种、营养技术、采购、市场、生产管理、人才等优势。
以下内容节选自5月12日调研团用户关于《牧原的十点疑问》的直播路演：
雪球用户@启明—价值远航：首先介绍一下今天的两位朋友，一个是90后的小宋（雪球ID@Rex_Song__），另外一个是60后的一个大哥（雪球ID@裴西林），@裴西林 投资牧原多年，对于牧原有很深的了解。
今天其实是不同的投资者聚在这里，同时对一家企业的了解程度也不一样，所以认知也存在差异，这个是正常。
今天主要聊的是球友对牧原的十大疑问，下面咱们先看看互动区的问题，类似牧原是涨是跌、是真是假等等，这些问题没办法回答，那接下来我们会针对牧原是不是个好公司、猪价与股价的关系、牧原被诽谤后为何不反击、牧原的低成本是真实的吗等等，简单聊一下自己的看法。还是要说一点：我跟牧原没关系，我跟雪球也没关系，我是一个职业投资者，我只关注我所希望关注的优秀企业的标的，到底优秀不优秀。
首先两位先简单聊一下自己对于牧原的一些个人的看法，然后我们开始回答这些问题。
01
雪球调研团走进牧原股份
雪球用户@裴西林：大家好，很高兴有这个平台让我来讲一讲，我从2017年开始持有牧原一直到今天，而且在整个持有的过程中只买不卖。
最开始对牧原的理解，是源于一个经营投资大家讲的观点，用检查表的形式把牧原整个公司全部梳理了一遍，发现了这样一家公司我自己觉得很开心，那个时候开始逐步地买入。随着逐步买入，也开始不停地在网上逐步了解公司相关，同时在现实生活中去了解养猪。
开始我也以为养猪这个事很简单，一个顶四面墙，后来慢慢开始了解养猪的牧原以后，我才知道养猪的这个事分成了牧原和非牧原，就跟说酒一样，酒就是茅台和非茅台。
所以说如果说这么定义了以后，牧原这个优秀性就体现出来了，有很多很多的方面，因为时间有限，我就不展开讲这个东西了。因为对于有些人即使你说了以后他也不能理解，这么简单的养猪为什么要去分成这样的事情？所以这次也感谢雪球让我们来看了一下，我自己也是第一次来看这个东西，看过之后感触更深，确实能感知出来牧原应该是一个科技公司，不是以往脑海中所想象的那种很low的养殖业，而是感到用尽了所有当今科技成分在里面，类似自动巡检、幼禽机器人、新风系统等等。所以说实际来看了以后，才知道更加坚定了我们长期持有，在往后的过程中，我也会继续坚定持有。
雪球用户@Rex_Song__：大家好！启明老师的粉丝朋友们大家好！我是一名机构从业人员，专门做二级市场的研究和投资策略的从业人员，今天也是很高兴和参加雪球调研团一起走进牧原股份，跟启明老师认识很久了，也是听了很长时间启明老师的课，今天有幸能跟大家一起交流。
雪球用户@启明—价值远航：好的，那下面就开启交流环节，目前我们还在牧原，调研活动没结束，同时再次提醒，今天所有的分析都不构成任何的买卖建议，我个人目前是持有牧原的，希望球友不要盲目地去“抄作业”。
02
牧原目前C端的发展状况？
雪球用户@启明—价值远航：首先聊聊目前牧原C端的状况？今天的交流中其实董秘秦军做了回答，正好考考你俩今天听了没，C端是不是重点发展业务？
雪球用户@裴西林：秦总在说C端的时候，基本上是很轻描淡写地说了一下，因为这不是我们的强项，我们主要是在养猪，C端我们可能后续考虑，现在还不是考虑的时候。这是秦总回答的。
雪球用户@启明—价值远航：这个问题小宋理解呢？
雪球用户@Rex_Song__：现在他只是不太愿意把产业链拉太长，现在还是专注于它的主业，毕竟它98%是养殖养猪，对于下游的渗透他觉得需要稳扎稳打，一步步来，所以短期两三年内是不太考虑去延伸到下游产业的，这是企业给的回复。
雪球用户@启明—价值远航：关于牧原发展C端的问题今天我听是这样理解的，牧原的方向主要还是B端，主是涉及一些河南省的企业以及北京的大红门等等，目前是有一定发展方向的，包括我个人之前在京东上买过牧原的肉，现在京东也不卖了。这是咱们今天回答的第一个问题。
03
如何看待牧原董事长被约谈？
雪球用户@启明—价值远航：第二个问题是大家关心的，董事长昨天（5月11日）被约谈了，对于这件事两位怎么看？
雪球用户@Rex_Song__：我先来说说吧，今天下午座谈期间也是跟秦军总及董秘交流了一下这个事情，他们给出的回复是这样的：因为此次事件比较有影响力的帖子发帖时间是周末，牧原报的可转债是在周一15号，所以在出现了重大事项以后没有进行及时的终止，依旧选择了发行申报可转债，这个在流程的法律上面，是有一定的小小瑕疵的。证监会关于发行可转债一个批文第48号也是规定，有重大事项或者重大变更期间是不允许申报的，所以其实是一个流程上的问题，牧原高层也是进行了分析，他说这个事情是一个疏忽。所以我认为这个解释是合理的，也是没什么问题。
雪球用户@启明—价值远航：好，大哥有啥看法？
雪球用户@裴西林：感触最深的就是高总聊起这个事。首先就是承认错误，确实是失误，这个东西没有遮遮掩掩，作为一个高管来说，一上来这句话说得我就觉得挺服气的。
企业高管这样的一个态度，对所有的问题没有回避，甚至没有说掩盖、解释，而是真诚地道歉，下次争取不犯这样的低级错误，我觉得这个企业真的是真的可信的，从这点来看，这是我的理解。
雪球用户@启明—价值远航：我再补充一点吧。刚才有朋友说董事长罚款没？这事一般不罚款，就是去会里说一下这个情况，他的问题其实就在于，当有负面新闻的时候，他应该暂停他的发行工作，但是公司没有在意雪球上的讨论，今天他们也终于意识到，原来雪球这么重要，这个地方还是舆情的重要阵地。
同时牧原这次也非常重视雪球的这次调研，你想一想，一篇文章耽误了95个亿的可转债发行，95个亿可转债本来应该在3月底发行成功的，现在都已经5月份了，耽误了他一个半月，所以董事长也很在意这个事。今天董事长虽然没出现，但是整个级别待遇还是很高的，因为在我们上次参加股东大会的时候，我能够看到哪些是高管，今天见面会上增加了很多80后的一些中层。
04
怎么看牧原员工人数快速增长？
雪球用户@启明—价值远航：第二个问题结束，聊聊第三个问题，其实交流中也提到了，牧原股份员工人数以前是5万多人，现在的员工人数你们今天听大概是多少人？
雪球用户@Rex_Song__：上一次数据报出来好像是14万，但是昨天我问的时候他说应该最新数据是16。
雪球用户@启明—价值远航：我听到的是15.5万。
雪球用户@裴西林：15万左右。
雪球用户@启明—价值远航：今天我们看到牧原的员工人数已经发展到了15万了，你说一个造假的公司，他有必要把自己的人数从5万搞到15万，脑子灌水了吗？造假不省点钱，招这么多员工干什么。
我去每个地方调研，我就特别喜欢打车，为什么呢？因为当地的出租车司机对当地企业最了解。今天一个趴活的司机跟我说，这儿的员工是高薪，但付出的也很多，有些忙到12点甚至半夜1点。
一问司机，今天我一打滴滴，我说要进城回一趟家，滴滴司机一直在那儿趴活。他说这儿的人你知道吗，工作忙到几点，有些忙到12点、1点还在工作。同时我们这次入住的差不多四星标准的牧原酒店也是一部分作为客房，其他大部分作为员工公寓。我们从各方面信息汇总来说，目前牧原还是处在一个快速发展期。
05
质疑声最大的问题来了
如何理解牧原的大存大贷？
雪球用户@启明—价值远航：聊一聊大家都关心的问题，大家在质疑牧原的时候无非就两个点，第一个是大存，第二个是大贷，咱们今天分开聊聊这两个问题。
首先说贷款的问题，我们今天参观了牧原的很多地方，但一头活猪都没见到，那我们都参观了什么呢？
第一个部分我们先去了牧原的一个内乡县17号养殖场，这是一个产量30万吨的养殖场，参观了它的这些智能系统；第二个是去了内乡的210万的楼房养猪，我之前知道有楼房养猪，也看过图片，但是当到现场的时候还是挺震撼的：整个生态园太大了，人家说北京天通苑小区最大，我这猛眼看上去也得有1/3的天通苑，非常多的楼。
雪球用户@Rex_Song__：有一千多亩。
雪球用户@启明—价值远航：一千多亩地到底啥概念？
雪球用户@裴西林：一栋楼是15亩。
雪球用户@启明—价值远航：养猪的楼房比常规的小区的楼估计要宽三个，现在不让拍照片所以咱们今天只能口说了。第三个部分我们去参观了牧原的一个屠宰场。
说到这里咱们就聊聊大贷的问题，咱们聊聊他为什么拿了这么多钱？他为什么要投出去这么多钱？他借钱要去发展，怎么看这个问题？
雪球用户@Rex_Song__：那我来回答一下这个问题。其实这不是个新鲜问题了，一个企业在上行周期尤其是现在的猪价在缓速下滑，没有急跌，所以说肯定是希望能够在春节之前完成更多的产量，能够抓住这次猪周期的一个尾巴。虽然进入下行周期，但是从它的财务角度上来说，现在扩产能还是非常明智和优秀企业的选择，所以说他们为什么在这个周期往下走的时候选择扩产，我觉得是对的。
第二就是我觉得这个财务有个成本问题，借钱总归要有成本问题，说实话牧原的融资成本还是比较低的，因为它毕竟是地方政府和国家扶持的行业。所以我认为如此便宜的贷款拿来进行发展，从财务上看是没什么问题的。
雪球用户@裴西林：关于大贷有质疑是因为之前市场上有很多企业已经出现大贷的事，一说起来就是造假造假。但一定不是大贷就是造假，是大贷以后这个东西是做什么去了、用到哪儿去了，或者说企业处于发展的哪个阶段，这个要分清楚。
我从2017年跟踪到现在，你说从大贷这个角度上来说，它要造假也造不了这么多年。现在他这个大贷的问题，是因为银行借来的钱放到账上，自己生产的规模越来越大，用的资金就越来越多。
根据董秘说的，目前整个资产的负债率40%，而牧原一直是处于比较激进的状况，在财务上面是比较激进的。为了防范这种激进的状况，在银行可以融资的一些渠道，也是在很好的时机用这个资金把它建设成为养猪场，比如说刚才说的那个一千多亩、210万头猪场，我们去看了非常震撼。
钱用在这些地方去了，没用到其他地方，你怎么去怀疑他是造假呢？
雪球用户@启明—价值远航：第二点说大存的问题，他怎么又多了这么多钱呢？
雪球用户@裴西林：我来说说，牧原卖猪的收入其实会随着猪的价格起伏，它的成本很低，所以净现金流一直是为正。这么多年的年报亏损我记得好像也就是一个月时间还是一个季度时间，短暂亏了一下，然后在他亏损的时候，其他的猪企就已经不行了，奄奄一息了，那些小的猪企就更不知道怎么办了。最终的结果就是每个周期低点时候，把母猪全部杀掉，杀完了以后这一轮又开始起来。
而牧原始终在这个过程中是挣钱的，所以你说那个钱从哪儿来，我觉得就是销售收入，而且是真金白银，不是账期，我问了一下有没有赊欠？作为生猪这块的销售，完全是一手货一手钱，所以你说那个钱怎么会不多呢？这个很容易理解。
雪球用户@Rex_Song__：其实我觉得也是正常的一个现金流的需要，一季报也看得出现在账面现金偏紧张，我们也看到一季度大概存款是80多个亿，一季度的分红还有59个亿。其实这个管理层也回复了，现金流紧张是可转债没发下来，可转债发下来应该是在4个月。
大存大贷的本质问题，还是在研究企业的真实性，但这个企业在行业周期拐点选择了这样一个战略经营方式，我觉得他的现金流没问题，也是验证了这个企业的一个真实性。所以说我认为尤其是生物性企业，它的现金流是尤为重要的。
我也希望换一个角度去聊一下这个问题，就是关于这个企业造假的问题。就是两个方面，一个就是看现金流，一个企业优秀的运营一定是收到真金白银的，不像之前的一些暴雷的企业，可能资产负债表看着还行，现金流量表是一直为负的，是很糟糕的一个情况。第二就是一个企业的文化，侧面印证了这个企业一个良好的品质，没有办法一头一头去数，咱们今天也是没有实地一头一头去数，没有这个人力成本，也没有这个机会。
雪球用户@裴西林：关于猪的核算数量之前雪球上有用户说是机器检测，关于这个问题我也问高总，目前就是财务部的人下去数，有季度的、有年度的，你说这个工作量大不大。
雪球用户@Rex_Song__：因为半年报跟年报要披露，所以他是要全盘的，他的董秘也说了，高总他也是一个负责人，他说误差率有是有的，认为在万分之一左右，毕竟出栏量的数据跟下游销售的数据要对得上，所以这个数据还是相对比较真实的。
雪球用户@裴西林：存栏是这样去数的，出栏的时候是由客户的单子回来。这是两个事情，说得很清楚了，这你就不用怀疑假在哪儿、怎么假？
雪球用户@Rex_Song__：如果说出栏长期造假，存栏的出入会特别特别大，所以如果说存栏数据没问题，出栏是没问题的，财务上还是没什么问题的。
06
如何看待舆论问题？
雪球用户@启明—价值远航：刚才不少朋友问关于诽谤的问题，今天我们都参加了这个活动和会议，但是可能每个人理解不一样，小宋你先说，牧原股份有意起诉他们吗？
雪球用户@Rex_Song__：起诉的事，从法律上来讲我认为是有权利去起诉的，你对于上市公司的诬蔑以及诽谤，没有证据的情况下这种指责是构成了对于上市公司的侵害，所以我认为企业是有权利去起诉的。
当然今天我们面对面这样一个座谈，更多的感受企业的重点还是在抓生产和搞建设上面，尤其是像今天咱们这个雪球见面会，你看他真的特别重视，秦军总也说：牧原从生产部的、销售部的、财务、科技部、每一个部门中层以上的领导人都必须来一个，然后我们整个球友每一个人有什么样的问题，由相关的人来解答。
所以整个企业我认为，整个风气和他的关注点，其实是在生产上。
而且秦军总也说了，真的没有想到雪球这样一个平台的一篇文章，引起如此巨大的轰动和社会的反响，之前没有重视像这样的一个投资交流平台，未来一定是要重视。
所以我认为之前的这种投资者关系也好，还是说很多的舆情各种各样的声音，可能企业没有太关注，经历了这次事件，他们的高层也说，未来也是要加强跟市场投资人，跟他的股东们的交流，包括和平台有更多的交流。
后来我们在交流环节中也说到了，如果说未来有无端的指责，没有任何数据证据的一些指责和诽谤，牧原也是会拿起它的法律武器去保护它自己。
雪球用户@裴西林：他们回答这个问题的时候，也是说得第一次处理这个事，对舆情估计不足。但是我看这个事确实就是造成了伤害，可转债晚了三个月，短期融资债券利息多付了1个亿到1.5个亿之间，确实造成了损失。
今后有这种事，我觉得所有的工作中心全部都是在秦总贯彻的死磕现场，因为2020年牧原养猪确实没有养好，这是事实，虽然业绩很好，报表很漂亮，也仅仅就是亮丽的行情掩盖了牧原在2020年管理上面的问题，他们的管理层也很清醒地认识到这个问题，也是想在2021年大家都把心用到一起，都去死磕现场，把猪养好，我觉得这是牧原本身价值的体现。
07
牧原屠宰业务到底挣不挣钱？
雪球用户@启明—价值远航：下面继续聊咱们的疑问，牧原股的屠宰业务到底挣不挣钱？
雪球用户@裴西林：因为我们宜昌也有商会，我原来也去商会看过，这次到牧原股份这边参观，这里的设备确实很先进、建的场地也很大，而且外边停的小车特别多。
外面的那些小车我一问都是上班工人的，这个企业的收入怎么样？问他的场长说，大概是六千到八千块钱的收入，工人大概上班白班十个小时左右，中间有轮换，基本上也还算工作轻松。
这次也问了秦军总，从财务的角度上来说屠宰这端现在是两百万头，每小时是650头的量，满负荷生产还是没有利润，不赚钱，原因解释起来也有一些承担了屠宰的培训，还有其他的一些，因为要扩大到三千万头，所以他有人员、有设备、有很多培训的东西在承担。希望这个能够拿到三千万头的时候就有利润了，现在目前来看还没有利润。
雪球用户@Rex_Song__：但是他这个屠宰这块其实是为打开南方市场提供了一个伏笔，为什么呢？因为整个现在非洲猪瘟以来，猪的运输是不允许生猪跨省运输的，有了自己的屠宰以后，因为他的养殖更多是在北方，所以是可以布局到南方的。
所以我觉得屠宰可能没有直接给到养殖的利润，而且单头屠宰确实是现在没有贡献利润，但是我认为是整个产业链上很健康的布局，包括未来布局下游食品，没有屠宰怎么布局食品。所以屠宰的布局，包括也是疫情防控的需要，运输成本的需要，达到了这样一个养殖的产业链，所以我认为屠宰虽然现在说没有见到利润，但是我认为这布局是很正确的选择。
雪球用户@裴西林：闭环上面必须做的一点。
雪球用户@Rex_Song__：没错，是的。
雪球用户@启明—价值远航：那这个我没什么特别多补充的，我记得去年股东大会的时候曾经出现过在北京的大红门，在物美超市里面好像出现过它的肉，但是后来就因为屠宰环节，应该是出现了问题，所以说它的C端看来做起来有问题的地方，可能还需要不断地完善。
08
关于猪企的疫情防控问题
雪球用户@启明—价值远航：下一个问题是防控的问题，非洲猪瘟到底防控得怎么样，能不能防住？其他的友商防得住防不住？今天提到疫情大方向是第三波了，从2018、2019，2020年少一点到今年，你聊一下疫情防控问题吧。
雪球用户@裴西林：很确定，秦总在会上说的疫情是今后我们一个常态化的东西，所以这个定调意味着我们生猪的生产，一定是在疫情的氛围之下。而且他还说到第二点，这个东西是一个空气传播，而且存活的时间非常长，这个就给防控带来了很大的问题。
所以我们就仔细听了一下他的那个防控的措施，我原来在网上看那个新风系统的时候，我在家里老想这个新风怎么做到的，今天去实际看了一下我才知道这个新风确实做得很巧妙，确实做得科技感很强，而且进行了四层，最后到猪身上的时候说是类似于ICU的空气质量，这句话很惊人，你说ICU要求多高，但是我们养一个猪去搞一个ICU的质量的空气，那个事就让我很惊奇。
而且他那个出风口考虑得也很好，吹它的头，还有一个斜的管子吹它的颈以下的位置，人性化的考虑，猪性化，那个猪觉得很快活，因为他考虑到所有的东西全部用于这个上面了。
所以我说从这个角度来看，他现在新修的防疫系统猪舍，不管是怀孕的、保育的、还是育肥的，基本上全部到达了新的高度。所以说我对牧原以后的生产，它的防疫上面的事情我是相当有信心，这是我的感触。
雪球用户@Rex_Song__：大哥作为股东确实是绝对的信心满满。
雪球用户@启明—价值远航：还是只买不卖的股东。
雪球用户@裴西林：对，绝对的只买不卖的股东。
雪球用户@Rex_Song__：是这样的，我是怎么看防控问题的，很多尤其是投猪股的朋友，也是从非洲猪瘟出现以后开始关注这样的一个猪企的投资，自产自养模式显现得出来，为什么显现出来？其实就是关于疫情防控得比较优秀。
今天秦总讲了一句话，我觉得也是非常对，在成本控制端不是说哪种模式就不行，而是哪一种模式能把疫情控制得最好，它的成本一定就是最优秀，它的模式绝对是可行的。
其实现在看疫情防控变成了投资猪股的主线，也是很多投资者的疑问，这个疫情怎么回事，今天我也是跟几个球友问到了猪瘟的问题，现在疫苗进展还是比较缓慢的，不可能一次性解决。
这个病毒非常古老，很厉害在于什么地方呢？几百年以来细胞非常复杂，难以被轻松攻克，欧洲的科学家也是攻克了很久，也没有成功攻克行之有效的一个疫苗。而且它是可以离开速度去生存的，这个猪得了这个病，把这个猪拔牙消灭掉，把旁边的猪消灭掉，消灭掉以后空气当中还是能有这种非洲猪瘟的病毒，所以说这就是为什么现在这么多的散户没有办法去养猪，就是因为猪瘟闹子，散养模式的倒退和集中养殖的进步，这是投资自产自养的企业的主逻辑。
今天我们也是一起参观了先进化的猪舍，上面太阳能发电，里面我们从新风系统到里面各种机器人，供药、供食，还有很先进的我们看到了机器人幼禽，就是避免不必要的猪和不必要人的进入，因为这个病毒在人身上是完全没有反应的，我们为什么不能看？就是因为我们身上万一携带这种病毒，是会对猪产生影响的，包括他们一线养殖人员也是一样的，都有隔离带的，隔离的很清楚的，不能随便人的交流的，他们也不能去当地菜市场买猪肉、吃猪肉，都是不允许的。
所以疫情管理，可以从管理的细节当中发现他对于疫情防控还是非常细致入微的，整个猪舍的卫生情况，新风系统，除粪便的机器人，包括小猪和母猪底下的垫子、材料，各方面真是做得非常的细致，所以我们是非常有理由相信，能够把管理做到这么优质的一个企业，能够比其他的企业、比散户也好，更好去防控非洲猪瘟。也印证了我们一直说的，为什么说牧原的成本有一定优势呢？其实也是一种印证，这也是我对他疫情防控的一个理解和角度。
雪球用户@启明—价值远航：有朋友问个问题，我帮他问一下，已经达到ICU标准，到底防住没防住，还是能防住多少比例？
雪球用户@Rex_Song__：这个问题今天秦军总也是解答的一个问题，确实进行了现代化楼房养猪以及新的猪舍改造以后，确实疫情大幅度减少了，但是还是没有办法做到百分之百杜绝，就是因为一旦有任何细微的一些小闪失，一个猪得了以后，这个猪瘟能够长期在猪舍里停留，它在空气当中离开能生存，这是很可怕。现代化的、机器化的养殖，能够大幅有效控制非洲猪瘟，但是不能够完全百分之百杜绝，是这样一个观点。
雪球用户@裴西林：从另外一个侧面上来说，秦总说的那点，哪个企业不管是什么样的模式也好，怎么养也好，生物的安全性决定了我这个企业的成本，这点就是我感触很深。老说其他友商成本怎么样，但是更重要的一点就是在防非瘟这个问题上，死头率，现在好像育肥是90%到91%，这个数据是秦总说的，光育肥的，然后整个小猪崽是85%左右，从这个数据上来说，去年那个数据就没有达到这样的水平，逐步在提高，包括一季度的成本这么高，也跟这个有关系。
当然粮食有一定的关系，有8毛到1块的成本上升。但是生物的不安全性，死亡的过多造成成本的增高，这是他现在一个问题。我认为从现在开始进行这样的改造以后，这样条件的非瘟会让下一步牧原成本的增高，除了粮食以外，秦总说的粮食无法控制，我不知道它涨到什么价格，除了粮食以外，应该说它的生产成本，包括它的完全成本，会走向一个逐级下来的过程，最理想可能达到非瘟之前的11.5元，原来生产成本是11.5元，这个水平，这也是他们奋斗的目标，现在应该是个转折点，可能不会再高了，应该开始走下坡路了。这样一来也是我们这些牧粉们继续持有牧原和长期持有牧原最核心的一点，我也希望大家能够一起见证这个企业。
09
猪价进入下行区间？对股价有何影响？
雪球用户@启明—价值远航：下面的问题，年内的猪价有没有什么大概的判断，对猪价怎么看？
雪球用户@裴西林：今天秦总他们一起在探讨这个事情，猪价的下行就是一个确定性的事情，所以说任何人都不要怀疑这一点。
这个下来的过程中，要是逆周期做这个事，还有什么价值，赶快跑啊，不跑怎么办呢，猪价跌了怎么办？好多人也跟我说，是不是我们用以量补价，是不是牧原也有这个逻辑在？我倒没有这么想这个逻辑，有的人老在算以量补价，量要多少，价格跌了多少，怎么平均下来这个事怎么算这个事情，其实我们很少去算这个东西，因为我要来看，我自己心中一杆秤，当时500亿买它的时候，我也觉得三五年会翻一倍到1000亿，谁知道有新冠和非瘟，是运气的成分让牧原快速成长到了这一步。
到目前这个阶段来看，我也认为牧原在未来的三五年有一倍的上涨。所以说我觉得三五年就是15%的复利，这个我认为很好了，所以说我们就不用在乎猪价的升高还是降低，一定要在乎的就是拉长时间周期三年到五年来看，牧原真的能赚到多少的自有现金流。
还有一个问题，刚才有个朋友也在问，让我带着问题去问秦总说，我们牧原终极的出栏目标是多少，今天好像秦总说了一句话，说我们终极的目标大概在一亿头，一亿头以上会小幅增长，增长的速度会非常慢，这个受制于土地、资源，有很多原因。我很同意这样的观点，既然是这样，我们按一亿头算，养个猪正常情况下拉长时间周期来看也就是三百到五百块钱，牧原优秀一点搞到五百块钱，如果用五百亿来估值，有的时候给他估到20倍，一万个亿，我们少估点，估15倍，甚至七八千个亿、六千个亿、五千个亿，我觉得都是应该的，因为现在来看就算是毛估估，有一倍的空间，我是这样看的。这个还没有去算屠宰，也没有去算后面的C端，这个C端是牧原一定要做的，这两年可能是不会考虑，未来是一定会去做的，因为它的定位是国际的食品集团，好像是这么一个定位。
雪球用户@Rex_Song__：大哥作为牧原股东我觉得讲得非常的好。讲讲我的一个看法吧，咱们投资任何一个周期品可能都绕不开的话题就是商品的价格波动，商品的价格波动来源于成本，尤其是农产品的效应，没有办法导致了它的周期的存在，所以很多人就看到周期股一旦进入了下行周期，就没有了投资价值，几年也回不来，它就是一个心电图式的波动，没有把成长算在内，这就是市场也好，现在很多主流的声音的观点，还是把牧原当做一个周期股来看待。
其实真的是没有看到它的一个成长性，包括像各位也经常看启明老师直播，启明老师也多次提到了市场渗透率，包括未来牧原成长性、每年的复合增长，都是将近50%的速度，是非常可观的。所以我觉得市场还是比较低估和不太认可这样一个传统周期股的成长性，市场上现在有大量股票存在这个问题，不仅仅是猪肉，我觉得是都有存在这样问题的，市场不愿意给估值，市场不愿意给它成长去定价。
我认为这是被错杀和低估的情况，而且在它的下行周期内，我认为以量补价的逻辑是存在的。我们今天也看到4月份的一个销售数据也出来了，前两天整体猪肉价格平均已经跌破20了，在这样一个情况下，出栏量的暴增，就是以量补价的情况。所以说我认为包括今天也跟秦总聊了关于土地储备，至少是一个亿的土地储备，包括它的技术优势，包括未来通过就业拿到更多的土地，扩产情况，这都是可以预期的。所以我认为未来市场空间还是比较乐观的。
雪球用户@启明—价值远航：我看有些朋友评论也非常棒，有一个朋友说好多优秀的公司都能穿越周期，猛然回头灯火阑珊处，其实真的是这样的，猛然回首，你说中国股市还有像大哥这种只买不卖的。所以我觉得对投资来说，每个人都有每个人的理解，我们希望这些好的企业能给我们大家带来帮助。
