张文宏:今冬新冠或和流感重叠发生,“我一定去打这个疫苗”!小孩必打这些疫苗,否则风险极大!再度回应喝粥争议

张文宏:今冬新冠或和流感重叠发生,“我一定去打这个疫苗”!小孩必打这些疫苗,否则风险极大!再度回应喝粥争议
2020年04月26日 11:29 冷箫

今天(4月25日)是第34个全国儿童预防接种宣传日。童要打哪些疫苗?打进口苗还是国产苗?咳嗽发烧能不能延迟接种?新冠肺炎疫苗何时能上市?是不是人人都要打?针对这些问题,上海复旦大学附属华山医院感染科主任、上海市新冠肺炎医疗救治专家组组长张文宏教授,在上海接受人民日报新媒体专访。

张文宏医生表示,流感病毒每年在中国都会造成一定范围感染,但由于其病死率比新冠病毒低,所以没有引起人们的重视,但其实流感在老年人等高风险人群中也会造成严重的后果。

张文宏说,“一类疫苗比如结核病疫苗、肝炎疫苗,作为政府强制接种的疫苗因为其具有时间点,所以对孩子而言在适合的时间越早接种越好,并且这类疫苗接种一次很多都是终身免疫。”

张文宏表示,像流感这类的疫苗因为病毒每年都在变化,“可能得每年都要打”。“新冠病毒如果会变化,那就意味着前面获得的抗体不能起到很好的保护作用了。”

哪些疫苗孩子应该打?

一类疫苗孩子必打,二类苗强烈建议要打

张文宏建议,现在打疫苗一般是一类疫苗孩子是必打,二类疫苗医生提倡打。如果不打,重点人群、高风险的人群就面临风险。

张文宏说,像流感、水痘、肺炎的疫苗,这种苗国家没有强制你要接种,因为这种苗很多时候除了孩子以外,对整个人群来说意义都很大,但是一类苗对小孩子的意义尤其大,比如结核病的疫苗、肝炎的疫苗,这些接种的疫苗都有非常重要的时间点,最好你是出生的时候就接种,而且接种一次基本上是终生免疫。

但是有些疫苗,像流感的苗,你可能得每年都要打,因为它一直在变,所以将来新冠到底怎么样,现在还不是很好的预计,今天这个问题我们还在讨论。一类苗、二类苗都是极其重要的,如果不打,我们所谓的重点人群、高风险的人群就面临极大的风险。

什么情况下不应该带孩子打疫苗?

延迟一两个星期没有大的问题

但张文宏也指出,疫苗如果需要打,总归是越早打越好,打得早,保护得早。孩子在生病期间不要打疫苗,否则疫苗的不良反应有时会激发免疫状态出现发烧,跟已有疾病交叉产生加重现象。孩子接种疫苗要与医院感染科医生进行沟通。

如果小孩子最近几天有咳嗽发烧头痛,可以延迟一下接种疫苗。延迟接种一个星期两个星期没有大的问题。最好不要拖的时间太长。

现在开始复工复产了,孩子开始上学了。张文宏认为你出去第一个礼拜应该找个时间把孩子的疫苗接种掉,如果实在没空就第二个礼拜。有聚集就有风险,因此尽量把疫苗及早接种。

图据@人民日报

国产疫苗和进口疫苗如何选?

选择可以多样,核心的问题是打不打疫苗

对于国产疫苗和进口疫苗该如何选的问题,张文宏认为现在全球对疫苗的质量要求都是非常高的,但在同等情况下面价格是不一样。因为国产疫苗供应链比较大,单位价格比较低;国产疫苗是进口的,价位就比较高。

他表示,现在进口苗当中采用了一种联合苗的技术,几个苗一起打,比如说,有些价格低的苗可能要连着打几针才能得到免疫,但是联合针一起把几个苗打了,价格就会高很多。这些问题都不是接种疫苗核心的问题,核心的问题还是你打不打疫苗,但是至于打哪种疫苗,其实都有自己的一些衡量的体系。所以他也希望,在疫苗接种点的医生能够妥善介绍自己现在可以提供的疫苗接种的类型,让家长自己去选择。

别人都打了疫苗我没打也很安全?

不建议冒险

经常有人这么想,别人都打了,我没打,有个免疫屏障。如果长期以来大家都这么去做,免疫屏障率会越来越低。只要有人没打疫苗,你自己的风险、还有群体的风险都会升高,这跟不接受疫苗率是有关系的。不建议大家冒这个险。

成人哪些疫苗应该打?

流感疫苗、乙肝疫苗等

张文宏建议,“成年人也要把流感季节的疫苗打掉。”他表示,每年冬季都会有流感大流行。今年新冠之后,如果再加上流感,对老年人、成年人都有极大的风险。

张文宏说:“由于宣传做得比较好,去年流感疫苗脱销了我都没打到。今年我问了我疾控的同事关于流感疫苗的储备,他说今年国家做了充分的储备,流感疫苗不会出现脱销的情况。”

张文宏还建议,青年女性在成年前最好打预防宫颈癌的HPV疫苗,老年人除了流感疫苗以外最好再打肺炎疫苗。一些可能接触到血液的高风险群体,比如医生,最好也打乙肝疫苗。

新冠肺炎疫苗进展如何?

中国疫苗研制是几条线路齐头并进

张文宏介绍称,中国目前有两个疫苗研发进度走得比较靠前。一个是中生集团研发的灭活疫苗,已经进入二期临床研究,之后马上要进入三期研究。另一个是抗疫女英雄陈薇教授团队研发的载体疫苗,处在一期临床研究阶段,还没有完全进入二期研究。中国目前有六条研究线路齐头并进通向“罗马”。

“但是今天上午我看到美国也有一个重组基因疫苗开始进入二期研发了,大家都是你追我赶的。”张文宏称,但是不管世界上哪个国家先研发出疫苗,对世界抗疫都有着非常重大的意义。

新冠肺炎疫苗研发不会拿老百姓做“小白鼠”

三期临床研究安全后才能打

有网友提出疑问,新冠肺炎疫苗研发会不会拿老百姓做“小白鼠”?

对此张文宏医生否认称,加快疫苗进度,不代表放弃它的疗效跟不良反应评估。新冠肺炎是突发传染病,危及全世界人民生命,所以国家加快了审批的流程。将来还要做三期临床研究,三期研究认为是安全的,再给老百姓打。“哪里有什么做小白鼠的事情,想做小白鼠,我们的流程都是不允许的。”流程一步都不能少,只能加快审批的速度。

新冠肺炎疫苗是不是人人打?

取决于这4点

对于新冠肺炎疫苗是不是人人都应接种的问题,张文宏医生表示,现在疫苗的临床试验的结果没有出来,三期临床试验全世界都还没开展,所以拿不到疫苗保护效果的数据。是不是人人都打,取决于几个数据,第一不良反应有多大,第二它的保护率有多高,第三当时全世界的疫情有多高,第四病死率会降到什么样的程度,这些都需要衡量。

今年冬季新冠肺炎可能会和流感重叠发生

打流感疫苗降低合并感染风险

张文宏表示,流感是冬季节的容易爆发的传染病,在今年全球疫情之下,冬季新冠肺炎很可能会和流感重叠发生。

他继续介绍称,等到冬季很多地区大家开始复工复产,人群又开始聚集了,流感的发生率就高了。而且普通居民一开始很难分清流感和肺炎,混在一起导致风险加剧。

张文宏建议称,“今年我自己一定会去打流感疫苗,我想我们多一层保护肯定是好的。”

新冠疫苗需要每年都打吗?

现在看起来每年都要打的概率偏低

张文宏说,原则上讲,像疱疹病毒也好,冠状病毒也好,如果这个病毒没有发生大的突变,我们不需要反复接种。但是我们今天谈论这个事情为时过早。对于新冠疫苗以后怎么打,先把它弄出来,弄出来以后再来解决将来是不是需要每年都要打。现在看起来,每年都要打的概率偏低。

常阳患者会不会传染?

常阳还需要确凿证实,防控不需要过于纠结

对新冠常阳,我还不是特别同意,因为武汉病例大概是在1月份出来的,现在才3个月,3个月我们一般不认为是常阳,国际上对于慢性携带的状态要长达6个月才算常阳,但是如果3个月到6月一直出现阳性,我们也会充分关注。

第二,所谓的常阳,我还特别关注这个是活病毒是死病毒,查到核酸不代表是活病毒,还有很多科学的东西要做。我个人觉得关于新冠的防控不需要过于纠结,现在所谓的常阳、慢性携带,在科学上还没有确凿的依据来证实它,对整个人群目前不会造成特别大的影响。

再回应喝粥言论争议:

讨论超出想象,但有人获益了就是好事

张文宏再次回应“不许喝粥”言论。

张文宏说:“吃粥这个问题诱发了几亿的讨论。这些讨论超出了我的想象,但我认为,有讨论就是好事。比如今天我就在讨论疫苗这件事,现在就是怕大家不知道。很多原来不知道的人,通过炒这些话题知道了这些事,他去做了获益了,我就觉得起到作用了。”

他还表示,我自己当然非常希望,在大众面前出现的一些机会越少越好,当大众不需要听我们传染病医生、疾控医生意见的时候,一定是世界岁月静好的时光。

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