近日，桥水基金创始人达里奥与Impact Theory节目的创始人Tom Bilyeu展开了一场对话。
在对话中，达里奥深入浅出地解读了美国当前遭遇的金融与经济困境，外部冲突包括中国台湾地区选举，并就银行业暴雷一事表达了自己的观点。
达里奥表示，当前世界上正在发生作用的主要力量有三，分别是金融与经济影响、内部冲突、外部风险。
对内而言，美国自30年代以来最为悬殊的贫富差距，使得民粹主义迅速滋生蔓延，即将到来的大选也使得美国政宛若一滩浑水。
对外而言，中国是外部崛起的一大力量，中国与美国的关系以及俄罗斯与美国的关系都是潜在的风险点。
而在内外交困之下，美国金融和经济也出现了问题。
银行业的暴雷就像多米诺骨牌倒下的开始，
背后隐含的不只是银行业的风险，同样的事情发生在世界各地的许多实体上，这是一个全球性的问题，针对世界各地的各种实体、养老基金和保险公司。
投资报整理精译了达里奥对话的精彩内容：
1.当政府出售大量债券时，
货币是非常宽松的，这意味着短期利率非常低，钱几乎实际上是被“白送”的。
这些仅付利息贷款的利率非常低，甚至不到1%，你也不必偿还本金，就可以拿到钱。
这创造了大量的债务，很多实体购买了大量政府债券。
所以，硅谷银行上发生的事情是发生在世界各地的许多实体上的，不仅仅是银行。
2.这是一个全球性的问题，针对世界各地的各种实体、养老基金和保险公司。
有很多人购买了这些贬值的政府债券。
如果你拿着这些债券，你会说，它们的价值是什么？
所以债券价格下跌了，那些持有债券的实体将承受损失。
3.多米诺骨牌开始倒下了。
你知道下一个多米诺骨牌是什么，就可以想象其他未知的骨牌。
那些曾经购买债券，在债券上受损的人，就不会再去买债券了。
因此，当政府发更多债的时候，就不会有足够数量的买家来承接这些债券。
那些因为遭受损失而受到伤害的人不会再贷款了。这些钱原本流向房地产，尤其是商业房地产。
所以在商业地产中也会遇到问题。
五大力量交互作用
形成动态大循环
问：现在，我们面临银行倒闭，美元受到冲击，经济衰退近在眼前，我们应该如何看待现在发生的事情？
达里奥：我看到了现在正在作用的三大主要力量，它在我们的有生之年没有发生过，但在历史上已经发生过多次。
这三种主要力量之一，是制造大量债务和印刷大量货币来购买债务。
特别是因为政府有巨额赤字，他们没有足够的钱，所以政府不得不印钱。
因此，这些债务的产生，以及它对金融以及经济的影响是一种重要的力量。
第二种力量，是内部冲突。
内部冲突的数量，主要是由自30年代以来，我们面临的财富差距拉到最大所导致的，
这导致了左翼和右翼的民粹主义，尤其是在财政困难的时候。
第三股，是崛起的力量挑战现有的力量。
主要是中国，在某种程度上是俄罗斯。
所以，我们称之为大国冲突。
这是一个周期，在1945年，战争决出了赢家，胜利者决定游戏规则。
其他人为变得更加有竞争力而不断前进，互相之间为谁来控制局面再度发生冲突。
所以我们会有这种动态循环。
这三个力量——金融、内部冲突、外部冲突是具有主导性的影响力量。
我知道，当我感到惊讶时，通常是因为我的一生中从未发生过类似的事情，但它在历史上曾经发生过。
因为这个原因，我回顾过去的500年，通过学习历史来了解周期的变化。
世界上存在75年的大周期，大约50年在上升或是下降。
我认为人们理解这一点非常重要，
因此我将它放在了《原则2：应对变化中的世界秩序》这本书以及一个同名的免费视频中。
在学习历史时我意识到，还有另外两个非常大的力量。
首先是自然灾害，如干旱、洪水和流行病。
另外，随着时间的推移，人们的知识与科技也发生了变化。
所以我想说，有五大力量驱动着一切，
它们是货币和债务、经济影响，内部冲突，外部冲突，自然影响，以及我们所谓的技术影响。
这真的很重要，我把它制作成一个免费的视频放在YouTube，这样人们就可以很容易地看到它。
当我们讨论任何事情时，它肯定要发生在这些背景下。
他们之间互相影响，就产生了我所说的大循环。
银行的暴雷只是冰山一角
这是全球实体经济的问题
问：当帝国开始衰落，当超级大国开始崛起，当债务泡沫开始失控，从这个角度来看，硅谷银行倒闭意味着什么？
达里奥：我只想聊一聊这背后的机制，其他人可以对事件本身做出分析。
一个人的债务，正是另一个人的资产。
好吧，那么会发生什么？
政府不得不出售大量债券。当它出售大量债券时，有很多实体购买了大量政府债券。
货币是非常宽松的，这意味着短期利率非常低，钱实际上几乎是被“白送”的。
这些仅付利息贷款的利率非常低，甚至不到1%，你也不必偿还本金，就可以拿到钱。
这创造了大量的债务，创造了大量的政府债券的购买。
所以，硅谷银行上发生的事情，是发生在世界各地的许多实体上的，不仅仅是银行。
银行是做什么的？
银行通常以某种方式吸收存款，然后放出贷款，或者购买政府债券。
当利率上升时，债券的价值下降，他们不得不还给储户的钱开始变得越来越贵。
储户也希望它们的利率具有竞争力，他们查看货币市场利率或其他利率，并从银行取出资金，因为它们有更好的去向。
这给银行留下了一个问题，
储户想要回他们的钱，但银行所持有的资产，在这种情况下已经贬值了，所以银行破产了。
政府债券一般不会违约，所以银行购买政府债券，你认为你在做利差。
然后发生的是，政府债券贬值的同时，
人们说，嘿，我想把我的钱拿走放在别的地方。
这样你就没有足够的钱了。
中央银行就是这样运作的，除了政府可以印钞票以外。
他们印钱，因为他们不想违约。
他们有一个可以容忍的违约量，如果超过了这个可以容忍的违约量，它就会压垮一切。
所以，他们不断印钱。
银行的问题不是硅谷银行贷款的问题，也不仅是银行的问题，
这是一个全球性的问题，针对世界各地的各种实体、养老基金和保险公司。
有很多人购买这些贬值的政府债券。
如果你拿着这些债券，你会说，它们的价值是什么？
所以债券价格下跌了，那些持有债券的实体将承受损失。
货币政策收紧时，
各类实体都会受到影响
问：即使政府拿走了我们在全球赚的每一美元，试图偿还债务，也做不到，对吗？
达里奥：是的，无法在一年内还清。
如果你持有债券，你持有的就是钱某一天会还回来的权利。
如果钱没有被超发，并且这些钱还要还本付息，那对于发债的实体来说这是非常难的，因为这与他们的收入和现金流不相符。
这意味着，违约风险在上升。
所以，如果你持有债券的话，无论如何都会很糟，
要么它的糟糕是由于违约，要么它的糟糕是由于货币超发、钱不再值钱。
当你看到这一点时，你就清楚地意识到，问题在于、现在有太多的债务资产和债务负债。
当利率大大低于通货膨胀率时，你就失去了购买力。
你就没有充分的理由再去拥有它，心理就发生了变化。
如果我拥有债券的话，当利率下降的时候、债券价格会上升，通胀在没有到达一定程度的时候不成问题。
当政府印了太多钱，并且让这些钱流入市场后，
通胀开始上升，人们开始意识到，政府债券也并不安全，因为他们开始由于通胀而损失钱了。
所以，现在央行希望通过以-1.7%的实际利率，来纠正这种失衡的状况。
问：所以，通货膨胀正在侵蚀我们的购买力？
达里奥：如果我把通货膨胀指数债券看作一个指标，或者使用其他指标，
人们就会意识到，持有债券的人，失去的是通货膨胀这么多的购买力。
当人们不想再持有债券了，他们就会想做反方向的事情，那就是借钱来买东西。
公司可以借钱买实物资产，个人也可以借钱买房子，而这就催生了不平衡。
因为这种情况是对债权人有损，而对债务人有利的。
当通胀产生后，央行说，要去采取措施抑制通胀，然后开始加息。
在这种情况下，所有人都相继受到影响，包括公司。
比如那些高科技公司，在利率很低的时候，只要他们拿出一份“梦想计划书”，就有人愿意为它买单。
但当货币政策收紧时，一切都变了。
当你看到这种情况，你觉得自己持有的都是金融资产。
而金融资产，究竟价值多少呢？
它没有内在价值，它唯一的价值就是它可以用来买其他资产。
各种各样的金融资产实在是太多了。
如果每个人都说，让我把我的金融资产变成实物资产吧，那就成了大问题。
这就是我提到的五大力量中的第一个。
事实是，这些影响很重要，他们之间会交互作用。
而现在这一金融上的情况，与1930年到1945年这一历史时期非常相近。
内部冲突与外部风险下，
美国经济、金融都面临挑战
问：硅谷银行的暴雷仿佛具有传染性，到现在5家银行暴雷的影响已经被暂时控制住了，美联储有什么办法来阻止这一切吗？还是这是不可避免的？
达里奥：多米诺骨牌开始倒下了。
你知道下一个多米诺骨牌是什么，就可以想象其他未知的骨牌。
那些曾经购买债券，在债券上受损的人，就不会再去买债券了。
因此，当政府发更多债的时候，就不会足够数量的买家来承接这些债券。
那些因为遭受损失而受到伤害的人不会再贷款了。
这些钱原本流向房地产，尤其是商业房地产。
所以，在商业地产中也会遇到问题。
资金也很好地为风险投资和私募股权提供融资，这些实体也有现金流的问题。
因此，资金不会以同样的方式出现了。
许多实体将以不同的方式削减成本，而方式取决于就业市场正在发生的变化。
你会看到同样的事情在国际上发生。
如果你问，持有的资产价值是多少？这个价值已经下降了很多。
而且因为它是杠杆买入的，在不同的方面都有很大损失。
问题是，你打算怎么处理这些损失？
在大多数情况下，通常这些损失不会被承认，
这有点像是想隐藏起来这些损失，并希望它们会随着时间的推移而消除影响。
但这会产生问题。
我们知道这些事情。这是在内部冲突发生的同时发生的，比如总统选举。
当然，不仅仅是总统选举，还有参议员、众议员等等。
他们在这个问题上互相争吵，互相争斗，一直到决出胜负。
同时，这发生在我们与中国的局势发生变化的时候。
例如，中国台湾地区这一次选举也对整件事有很大影响。
所以我认为，我们将在内部斗争和外部风险的同时，面临经济问题和金融问题。
