六里:听但斌漫聊,2017是个转折点!

六里:听但斌漫聊,2017是个转折点!
2017年07月18日 13:28 徐六里

(有所删减,全文以及但斌谈2017年投资的实况录音,可翻阅本人的微信号:壹册,ID:liulishidian)在上半年一个清风送爽的日子,著名投资人、东方港湾投资公司创始人但斌应邀来到上海和他的粉丝们做了一场内部交流,分享了他的人生故事、投资生涯,和他对下阶段投资的思考。

彼时,他的重仓股贵州茅台,腾讯控股正不时飙涨。按照Wind的统计方式,今年上半年,东方港湾部分产品以35.78%平均收益排名前十,还有数据统计公司有产品10几年来,复合回报率高达24%,非常惊人的成就。看得出来但斌心情颇佳,满脸春风,对各种问题也是来者不拒,有问必答,麻辣点评:

苹果股价还有空间,Iphone8发布后,市值说不定能冲万亿美元;买股票不要做小波段,卖了很难买回来,我们之前的一个新产品,成立当天就按上限,满仓买进茅台;腾讯虽然2万多亿市值,但他成长性仍很高,现在是大象开始跳舞的时代……

但斌曾给壹册题词,欢迎大家多上本人的微信公众号:壹册。

玫瑰的进化

但斌在2007年出了一本自己的投资感悟集《时间的玫瑰》,但因为随后的大熊市里,没怎么减仓的东方港湾产品出现大亏,被人嘲笑成时间的毒药。

其实这本书可读性颇强,没有啥枯燥的理论,不充斥各类计算公式,都是些但斌自己的投资故事,体现了他转型成为一名价值投资者的人生脉络。

也有点像彼得林奇写的那本《战胜华尔街》,从身边热卖的一些产品入手寻找好股票等等,通俗易懂。不过,说实话,这种方法听着有道理,很容易被人接受,但实际操作起来,也不是那么简单想当然的。

比如说,但斌一度被人称之为原教旨主义的价值投资者,一大原因就是由于他的“简单粗暴”,他在书中表述的投资,给人印象就是买入持有这一条。选取“皇冠上的明珠”长期持有,不择时,只选股,永远满仓,分享企业成长获利。

道理是这个道理,但再好的公司也是有价格的。巴菲特在几块钱时买中石油能赚大钱,你要是看了这本书,买了48元的中石油,长期持有,那就不是时间的玫瑰,而是被烧成了时间的灰烬了。

了解但斌的人都知道,他早期其实是名技术分析爱好者,数过K线图,写过股评,迷恋过波浪理论,而且视角宏大,把它应用到历史研究,从夏商开始一波波数浪。一直到后来,成功转型,擎起价值投资这面大旗。

现如今,一说到茅台,必提及但斌,一说到但斌,必谈论茅台。但斌的微博也基本上是每发十条就有八条是关于茅台的。也正因此,他也频频引发争议。

不过,隔了这么多年,时间的玫瑰也在进化,但斌的理念和操作也在变化。

大家专业学体育的但斌,在读书时从来没想过与股票与投资有什么关系,但这一切又仿佛早已注定,用但斌的话来说,是生活的自然法则选择了他去从事投资事业。这句话说得比较文雅,翻成大白话就是,被生活所逼,因缘巧合踏入了投资这条路。

1990年大学毕业后,但斌到开封化肥厂供水车间当了一名钳工,他自然心有不甘,1992年南下深圳,正好有几个朋友在深圳新兰德投资咨询公司搞股票培训,有这个便利就开始学习股票投资,还开了个股票帐户用来交易。1993年进入新兰德担任分析师,开始了正式的投资生涯。

深圳当年的炒股热潮

可以想像,从一家股评公司起步,自然玩得是技术流,满口K线术语。期间,他帮人代客理财,赚了点小钱,但在1993年9月牛市接近尾声,恰好得到一个著名股评家的消息说深深房有大机会,就投入了所有资金,结果本金也亏了一半。

这件事给了但斌当头一棒,不要听消息,不要轻信,被他列为四大投资原则的第一条。其他3条分别是,要遵守操作纪律;重视行业的选择;重视实地调研。

但斌真正转向价值投资是2001后几年投资香港股票这段时期。

当时他们买了同仁堂科技、宁沪高速、沪杭甬、深高速等几只股票,买入的价格靠业绩增长及分红,几年内就能收回成本。

除了它们股价很低之外,像同仁堂科技4元、宁沪高速1.4元、沪杭甬1.8元多、深高速1.5元,也是通过仔细分析企业的基本面后才买进的,结果深高速赚得略少点,只有2倍多,其他股票都赚了4、5倍。这次很安全地赚到了一些钱。

这段在香港的投资经历也促使但斌更积极地思考,并坚定了他的投资理念——要选最好的企业投资。

发现真正好的公司,能够穿越时间的河流,事后看这些企业能够穿越政治、经济、企业的波折。

做投资最难的事是什么?每年,我们都要问自己,中国的未来,或者经济会面临什么情况,会不会加息减息,人民币是升值还是贬值,所有有影响的事情都要想一遍。

还会有人经常想,台海危机打仗怎么办,南海危机打仗怎么办,钓鱼岛万一打仗怎么办。做投资的人,总是在想。

但实际上,从1992年到现在,年年难过年年过,年年过的都不错。回过头一看,中国变成经济体量这么大的国家,在这样的国家投资,坚定一个信仰:买最好的东西长期持有就行了。

比如,1992年上去那波跌下来,这是最惨的一波,跌了80%多。当时发展最好的公司也跌的非常厉害,但如果你在那个时候坚定买一些好公司,结果是什么?

拿到现在,云南白药到现在是403倍,万科的回报是169倍,还有福耀玻璃也有91倍。

但斌认为,有一些模式,比如索罗斯的投资,你很难学习。但是买到好的公司,和这个企业一起成长,每个人都可以学习,重要的是能不能坚持地住。

但斌在他的书里讲过这样一个故事,2001年,全球互联网泡沫破裂,他动员一个朋友拿100万美金去香港到美林证券开户,买当时中国的互联网股票,网易,新浪,搜狐。

客服经理告诉这个朋友,千万不要买这三个公司,说这三个公司会破产,会退市。也是,因为在美国有一个规定,股票价格大概是一年还是半年在一块钱以下是要退市的。朋友一听害怕了,不敢买。

当但斌再次讲述这个故事,他满脸遗憾,痛恨自己没有像现在这么坚定, 如果坚持让那位朋友买了拿到现在,收益将会是2600多倍。

但是说句实话,如果你买网易,除了早期的一、二年,它的市盈率一直是非常高的。

我们都知道,如果我们买了一个很贵的公司,即便它的前景很好,长期持有是很难的。但如果一个公司质地非常好,估值又便宜,比如说15倍,你拿个15年、20年,有什么不可以的?

但是,真实施起来也很难,但斌有句名言,叫守股比守寡还难。 事后看都很简单,在期间会有各种波折。

很多人说,中国不适合价值投资,实际上这是不对的。

真正创造财富的还是股票,我做完国债期货以后,至此再也不用杠杆,我连买房都不用,从来不借钱,一分钱都不借,不给自己有任何的压力。

在践行价值投资这么多年后,但斌也在反思考虑,巴菲特和我们的投资模式最大的区别是什么?如果当初他买了1亿元的茅台,现在大概是73个亿,这时候他可以不卖,白酒危机的时候跌了60%,他也可以不卖,甚至还可以在危机的时候不断再买入。

我们是基金,这个钱会持续不断流入进来吗?不是的。

所以说做基金,很难用巴菲特的实际做法,他的理念我们可以去学习,但是在实际基金的运作当中,你如果真的这么机械的被动式的去持有它,是非常非常难的。

散户能胜过机构的唯一路径

不过,也正因此,这里面蕴藏着极大的机会。换个角度说,当一家公司不是因为基本面原因,只是由于市场低迷而不断下跌时,作为一名散户,用自有资金投资的,你就可以不断买入,你可以一直忍受这个亏损。

但对于一家机构来讲,就做不到这一点。因为他的钱不是他自己的,他背后的投资者会不断给他压力,

这是散户在这个市场能胜过专业机构的唯一路径。

拿茅台为例,但斌他们是在2004年6月第一次买入茅台的,持股13年间,经历过两次较大波动:2008年,金融危机让股价下跌了63%;2012年末,三公消费事件让股价下跌了61%。但公司净利润从2004年的8.2亿上升到2016年的约170亿,股价上涨了63倍。

2007年的时候,茅台的动态市盈率是在101倍,事后看,2017年的静态到了70倍。白酒危机的时候变成了8.8倍,市盈率损失90%。

如果2007年在茅台的高点不卖的话,要一直到2015年才创出来这个新高,八年的时间没有赚钱,恐怕没有哪一家机构能够抗得住。

但是作为个人,亏了就亏了,我自己坚持下去就行,这是个人投资者能战胜专业投资者唯一可能的一条路径。

但斌说了,他们公司主要是两个股票赚大钱,一个是茅台,一个是腾讯。

我们是2006年4月份开始买腾讯的,拆股之前是12块,相当于现在的两块多钱。2011年卖过一次,因为当时感觉PC端的游戏放缓了,怕重复茅台的教训,在190的价位卖了90%。

卖了以后,腾讯跌到130,跌幅也很大。后来微信出来了,又在220的位置重新买回来了,当时也是很纠结,因为买回来的价格比你卖得还要高,事后看很容易,但是中间非常的难。

一般的人是很难做到这一点的,当你在5块钱买进,10块钱卖出后,也许跌到8块钱你愿意买,但如果涨到了15,比你卖的贵,你可能会犹豫了一下说不行再等等,非要买的更便宜。然后股价可能一路涨到20、30、50了,从此就和你没有关系了。

看腾讯的股价就是这样一个走势图。这就是人性,专业投资者也很难克服。

2017年会是个转折点

但斌判断,2017年将成为一个转折点,一方面,定增虽然在减少,但新股供应在上升。

而且新股连续涨停这一奇迹,肯定不会长期持续,新股这种无风险套利的局面最多不会超过3年。六里估计,这3年都可能说长了。

对于未来的市场格局,但斌的观点很明确,如果我们认同大数据、云计算、人工智能、无人驾驶会是几个主要的突破方向,那么,未来大象会跳舞。

我们原来都想买一个小公司,陪它长为一个巨头,但在未来会很难了。Facebook去年利润增长了177%,今年可能还有50%多,苹果今年可能成为全世界第一家超过一万亿美元市值的公司,它的iPhone8一发布,苹果可能就开启了下阶段的上涨。

你可以看到,大公司未来会越来越大,把钱放到类似于这样的大公司,当时看着赚不了太多的钱,因为它太大了,但是事后看还是非常的好。

于我们来说,选股思考的主要是这么几点。一是,伟大的企业,行业空间非常重要。比如说迪斯尼,迪斯尼的收入除了游乐园,它还有电视台,可以有衍生产品,影视内容生产。

第二,这个商业模式要可靠且容易理解。比如茅台,只要赤水河流淌,只要中华民族的白酒文化不变,它的盈利模式也是非常清晰的。

第三,盈利能力高,财务稳健,这个很重要。很多企业是不赚钱的,它的盈利能力是有问题的。实际上,A股很多的企业,在一两年甚至几年,毛利率、净利率可以和茅台匹敌,但是很少有企业能够在几十年岁月当中,都有这么高的毛利率和净利率。

今年的A股市场分化严重,买了大蓝筹的,没有30%,也有20%的收益。那么,接下来市场会怎么走?会不会像有些人预测得,热点扩散进而带动市场整体上涨?但斌笑而不语,给出了这张走势图。

中国的市场是脉冲式的,钱来了,哗拉拉就上去,钱一跑,就下来了。但从历史来看,大机会出现的时候,往往是市场盈率中位在20倍下方。

那么目前看来,估值仍在消化中,市场整体大幅往上的概率不大,更多可能还是继续分化的格局。

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