在本次对谈中，我们有幸邀请到了鲁子问老师。鲁子问老师在英语教育界颇具影响力，作为“国培计划”专家库首批专家以及教育部教师教育（英语学科）专家委员会成员，他编著的多套教材被广泛应用，同时还身兼教授、博士生导师等身份，并且长期致力于阅读推广工作，是一位全民阅读推广者。
接下来，鲁老师将凭借自身丰富阅历，与我们深入探讨英语学习尤其是阅读对孩子成长的重要性，给家长和教育者带来实用的见解与启发。
01
▎北上广深很多家长热衷于让孩子课外再学一套教材，对此您怎么看？
这一次的2024版教材的修订大家有个共识，就是说特别像国际教材，因为我们现在按国际标准，国际最先进的标准来编写教材，所以如果是一般性的这种学习目标，那完全可以不学国际教材。当然如果说真的有时间有精力，孩子不抗拒，那再学一套国际教材我也不反对。
但是我们注意，多学一套教材它并不是必须的，而更为需要的是课标所规定的课外阅读，因为阅读量这个是教材本身不足以提供的。所有的教材都规定学生要做课外阅读，课标规定学生要读课外阅读，所以课外阅读这件事是比多学一套教材更加重要。
02
▎以小学生为例，要有多少课外阅读量能匹配新版教材要求？
对于小学生课外阅读量匹配新版教材要求的问题，是有一定标准的。根据相关研究以及课标规定，小学阶段课外阅读量不少于5000词。而且建议小学三到六年级，每个年级阅读不少于100本课外绘本，这样能达到比较高的水平。
当然，如果要求没那么高，也可以根据自身情况调整，不过阅读量的积累对孩子英语学习的重要性是不容忽视的。这些课外阅读量能够帮助孩子更好地理解教材内容，提升语言能力等诸多方面。
03
▎您认为英语阅读这件事在教育的过程中有怎样的作用，它的重要性如何？
我们现在课标所规定的这个最低量的阅读量，其中还包括教材本身的阅读量，实际上是到了几万词，也就是说得有几万词的语言的接触量，才能够真正形成小学段的基本的语感。这就是我们讲的最基本的要求，也就是教材加课外阅读要形成几万词的阅读量。形成了这个阅读量，形成了语言的积累，才能对语言的规则产生初步的理解。从语感到语言规则，从感性到了理性的认知，这样才能叫学明白了，从一个小糊涂蛋到最后把语言给学明白了，没有一个三五万词语言的积累，是不可能的。所以这是我们对英语阅读最基本的一个要求。
第二点阅读的过程也包含了听说，很多阅读材料和绘本配有音频资源，我们要别人去朗读并且自己朗读。这种朗读的优点在哪里呢？它是按意群停顿的，在听别人读和自己朗读的过程，孩子会注意到每一处停顿，哪些是词组，哪几个词共同表达了一个怎样的含义，这是一个潜移默化的过程，如果掌握这一点就能提高阅读的速度，同时在阅读的过程中更准确地进行理解。所以说为什么阅读重要，因为它还包含了听说，这是它综合性的功能。
04
▎新东方引进了大量的绘本和分级阅读读物，包括海尼曼，超强英语阅读力，PM等等，您认为哪些阅读材料能匹配我们的教材来去读，您有怎样的建议和选择原则？
那么先说超强英语阅读力，它其实培养了孩子的阅读技能和阅读方法，这些技能在未来对考试是有帮助的。如果说我们想要打基础的读，从相对零基础开始，有一个完整的体系性的用于阅读，那大家可以去读海尼曼，因为海尼曼有个特别好的优点在哪里呢？英文中我们叫 strategic actions，也就是策略性行动，就是孩子的阅读变成一个具体的行为时，需要有一定的策略，它注重阅读策略的养成。
你比如说我们去读一个科学的故事该怎么读？我们去读一个经典的故事该怎么读？其实是两种不同的阅读的套路，那么孩子在阅读前要做的准备就不同，那么怎么样来做呢？家长没有经验，大部分中国英语老师可能读一个童话故事还有一定经验，到科普类故事，就也没太多经验，而海尼曼整个系列就各种各样类型的阅读，都提供了这些 strategic actions，共是 200 多种。非常系统的给孩子夯实真正未来做全面阅读的基础，包括语言的基础、阅读的基础、写作的基础，乃至听说的基础，这就是海尼曼和其他的读物的一个本质的区别。
05
▎很多家长存在教育上的误区，在孩子阅读的过程中，希望孩子能字对字的翻译，把每一个单词查出来，写下来，抄 100 遍，才能把这篇文章过掉，您怎么看待这种现象？
这是非常错误的，这种阅读方法这种刷法只能得到一个基本的语义，只把意思给弄清楚了，但是语言最核心的是它的语用，也就是语境中的语用。包括现在进入 AI 时代，我们强调语境中的语用，未来你跟 AI 对话，大量涉及到你的语境和语用的目的。刷绘本首先是理解语境，这则故事中孩子们在哪儿？这个人物在做什么？他为什么说这句话？这个时候孩子不能只是拿一个词典笔字进行字对字的翻译，最简单的， how are you？你怎么翻译？对吧，它逐字翻译是没有意义的，你得知道它所在的语境和背后的内涵。
我们基于绘本就是为了更好的做基于语境和语用的英语阅读，所以大家刷绘本的时候，我更赞成先刷语境，先把图看懂，他们在哪在做什么啊？谁跟谁？这都是语境的问题，再来看他们说了什么，去理解语义，语义弄清楚再来思考他为什么这样说，这就到了语用，把这三个层次都弄清楚才是真正刷绘本的意义，才是真正刷几遍的意义。所以那种字对字的翻译绝对是不合理的，更不用说它在很大程度上打击了孩子的阅读兴趣，扼杀了孩子自主阅读的自驱力。
感谢鲁子问老师的精彩分享
我们会持续邀请更多教育界的大咖
共同探讨孩子英语学习与教育成长
见证每一次进步~
