商汤科技杨帆:华为做了什么?把信息传输做到极致,天下无人能比

商汤科技杨帆:华为做了什么?把信息传输做到极致,天下无人能比
2019年07月08日 02:00 金融界网站

本文源自:金融界网站

2019年7月7日至9日,由《中国企业家》杂志社主办的新领袖创新大课暨2019(第十九届)中国企业未来之星年会在上海开课,聚焦“硬核创新”。

商汤科技联合创始人杨帆出席并演讲,她表示华为把信息的传输做到了极致,做到了天下无人能比。

下附演讲全文:

大家下午好,今天很荣幸能够来这里给大家聊聊商汤2014年成立到现在作为全球估值最高,融资最多的,为什么刚才说我问别人问题,最后都是问自己呢。因为估值最高的,融资最多的人工智能创业公司,这个问题一直也在困扰着我自己。今天接下来我讲的自己一些分享,可能很多东西不一定对,但我希望说这个是我们目前能够想到去回答这些问题的答案。

首先我们去看人工智能大家都知道,它是伴随着整个技术的进步去驱动整个人类社会发展,我们共同认为人工智能的技术会驱动新的时代在未来产生新的发展,可能不仅仅是单纯的科技界或者产业界,如今在国家之间的竞争上,各国政府,包括中国也纷纷认为人工智能技术会作为未来整个产业的转型升级所必备最关键的重中之重核心性质的产业能力,而且特别是中国在今天走到了产业再往下一步走必须往产业链更高端,具备更高技术含量方向去走的时候,人工智能对于我们就尤为重要。

其实我们回到今天在座都是企业家,我们回到企业界去看,这是埃森哲普华永道做的一个分析,他说大概15年左右的时间人工智能会给整个世界的劳动生产力提高40%,相当于中国和印度这两个最大新兴经济体GDP总额,他会带来这样价值的提升,我们可以看到整个市场未来的空间和前景是非常巨大的。

这个其实是刚才前面付总也有提到,我们可以看看人工智能这波技术浪潮大概在2012年从技术的出现到2014、2015年更多是在实验室、科学家那边做一些技术的创新,从2015、2016年开始出现了大规模的产业落地的进程。同时,也伴随着整个信息产业从互联网到移动互联网,再到下一代我们讲说智慧互联整个产业升级迈进。

我们去看看现在一般意义上讲人工智能有好几个不同的方面,如果你看它的耳朵,语音识别是人工智能非常具有代表性的细分领域,计算机视觉大家都知道,包括商汤、旷视在做的都是这样的细分领域,如何对于图像和视频的内容有更好的理解,基于这样的理解技术去给产业带来更多的价值。还有自然语言的处理,对于语义的理解和分析,它的应用也非常广泛,再加上智能化的控制机器人。

其实会有很多的细分方面,不知道大家有没有想过一个问题,这个问题我之前一直在问自己,这么多细分领域,大家都知道计算机视觉除了AI四小兽,今天可能已经变成大独角兽了,那语音包括自然语言处理也有公司在做,但似乎创业公司做的没有那么出色,为什么?是因为搞计算机视觉的这帮人特别牛吗?我期望是这个答案,但是冷静想一下不是。

为什么呢?对于这个问题我有一点自己的思考,在这里供大家参考。我们如果抛开人工智能去看整个信息产业,去看整个计算机产业,我在上大学的时候计算机课本上这么说,什么叫信息产业?什么叫计算机?计算机就是一门对于信息的采集、传输、存储、计算和反馈的科学。

我们自己去想一想过去整个五六十年互联网产业、信息产业的发展,其实都是围绕着这五个环节之间的技术进步去带来新的产业机会,带来新的产业变革,带来新的价值创造,这样的一个持续攀升的过程。

华为大家都知道非常尊敬的中国企业,华为这个公司做了什么?他就是把信息的传输做到了极致,做到了天下无人能比。中国有一些很大的公司,比如说运营商,运营商做什么的?运营商还是做信息传输。大家知道韩国的三星、日本的索尼,他们做什么呢?他们做信息的存储。

过去20年这个世界上最受人尊敬的科技公司是谁?Google,Google做什么?Google就是对于信息的分析,当他把海量的信息收集到一起的时候,通过分析去找到中间的价值,把它提供给消费者,让他成就了世界上过去非常受人尊敬的互联网公司、搜索引擎公司,而且在这个过程中他自身也收获了非常好的商业回报。

所以我们去看过去任何信息技术的进步,技术的进步会带来新的产业机会,而新的产业机会会促发出新的伟大公司诞生,这个过程中技术又会分成这五个维度。当然这里面还有另外一个维度是叫做信息的形态,计算机或者信息科学最开始出现的时候能处理什么?能处理0、1,二进制码,需要人类做很多的工作,机器只能处理0、1。再后来走一走,机器可以处理一些文本的数据。再往后机器可以去处理语音的数据,再往后机器可以处理图像数据,机器可以处理视频数据。

我不知道大家有没有注意到,这样伴随着一个技术的发展,这样的变化是什么?是说机器所能够处理的信息,它越来越贴近自然的信息表达。在所有目前我们所已知信息表达形态中,图像和视频信息是天生蕴含信息量最大的。比如说你今天看一部电影,一部电影你要看高清可能要几十个G,但你把它剧本打出来可能只有几百K,这就是天生有一个巨大的新意量差。

而整个信息产量的发展,就是我们对折这种越来越自然化,越来越原始的信息,机器对它具有了越来越强的处理能力。基本上你可以看到信息产业的发展就是伴随着信息维度的提升,五个环节持续的提升、改变持续性爬坡过程。

回到我刚才的问题,为什么我认为计算机视觉会在过去的五年,甚至我们认为他在未来十年会有一个非常大的发展?是因为我觉得在上述所有信息领域中,迄今为止去应用视觉是唯一一个脱离了或者不强制要求人类参与的信息形态。

你看你去做语音识别必须有一个人在那里说话,你去做自然语言处理,一定是人类写出来的一些文字,写出来的一些内容。当然,我们作为人类,我们是认为是一切生产、生活的核心,但是这个宇宙很大,这个地球也很大,这个中间可以有人的参与,也可以没有人的参与,当你的信息处理介质跨升到图像、视频的时候你会发现,我们可以去处理一些人脸识别,我们可以去行人识别,我们也可以完全没有人的图像和视频,我们可以去处理卫星的影像,我们可以去处理摇杆的信息,他们都会帮助我们更好的在整个产业发展,比如说未来自动化生产车间,可能是无人化的车间,整个生产经营过程中不再有人的参与,那视频是这个中间迄今为止唯一一种可以脱离人类参与这样原始的信息表达。

我再举一个例子,比如说安防,大家知道这几年计算机视觉在安防的领域应用非常发达,回到这五个维度的事情。在我看来,在AI出现之前,整个安防行业信息化并没有真正的走完。因为当你把计算和反馈看成一个闭环的时候,只有闭环走完才能真正对产业创造更大的价值。但是在AI产业出现之前,我们整个安防监控行业只走完采集、传输和存储,海康做的那么大,核心还是摄像头,边缘的盒子,它只能采、传、存,最后的分析必须靠人来完成。

因为分析必须靠人来完成,所以它的反馈就是一套基于人的业务流程。当AI企业出现改变了这一切,那他的分析可以由计算机自己去完成,在今天会促生下游反馈环节的变化,伴随着机器能够去做更好的智能化安防监控的分析。同样,业务流程也会发生改变,去给整个行业带来更大的闭环价值,这是我们去看视觉技术在这一时代的成熟会带来整个行业的改变。

接下来介绍一下商汤,具体的数字都是不念了,大家看看就好了。我们从2014年10月注册成立,到今天不到5年的时间,可以说非常发展快。当然,我们认为这个中间借助了非常好的行业大势。

我们如何去衡量一家AI企业或者一家人工智能企业未来产业发展,什么样的企业才疼痛真正创造价值或者什么样的企业跟具竞争力。传统大家有三个概念,算法、算力和数据。我们把算法定义成科研,因为我们理解算法不重要,重要的是产生算法的人才。但是今天我在这里想说的是经过过去这么多年我们的探索,我们也发现今天在产业里大家也越来越多地形成这样的一种共识,可能最后加的第四个是真正最有意义的东西,就是落地。

为什么这么讲呢?如果今天有一把屠龙宝刀,但是这个世界上没有龙,你的技术再优秀如果不能够真正给产业带来价值,那说明他没有实际的意义。今天我不想在这里对于数据的积累,人才的积累,算力的积累上做过多的介绍,我更想向在座分享一下,我们对于落地,商汤在落地做出的探索和摸索,有些可能成功,有些不太成功,但我希望这些能够给在座的各位带来一些启发。

首先我想分享一点个人的见解,我们怎么去看待一个AI技术去落地,去给产业创造价值,过五关斩六将他要走哪几步路。我个人定义有这么几步:

第一个你所要解决一定是真实刚需性的问题,这个我不展开讲,今天各位都是企业家,在这里对于我们需要去解决实实在在刚需这一点,我相信都有非常深刻的认知和理解。这个其实是需要对于行业和产业有深刻认知才能够做到的,你才知道真正的刚需在哪里,你才知道用户真正的痛点在哪里。

第二个技术预判力,什么概念呢?我以人脸识别举例,人脸识别过去五年时间,在我们做的五年时间,每年我们可以把人脸识别准确率提高100倍(两个数量级),但是我们会发现同样一个技术,你不断地会有新场景去适用它。2014年的时候做一做手机上的认证,2016年的时候可以做手机的解锁,2018年的时候可以把一个城市10万路的摄像头连接在一起,在这中间去做百万人口的搜索和分析。

实际上同样一个技术,当它用在不同场景的时候对技术的要求是不一样的。这中间其实对于去做技术创新,或者做行业改造的公司就有一个很高的要求,就是你部分能够比别人更早更敏锐的观察到说,这个需求满足它能力的技术,去能够解决这个需求的技术什么时候成熟,这必须是一个预判。

如果它已经解决了,你再去做它的话,你会发现这一定是一个红海市场。但如果你判断的过早,你过早投入,你干了三年五年,这个技术还是解决不了你现在的需求,那你所有都会变成沉默成本。

这里面有一个非常关键的能力叫做技术预判力,你必须清楚的知道或者说比别人更加清楚的知道,当一个需求在这里,技术还有多久才能够到达这个需求的红线?

第三点是数据闭环,我也不展开讲了,相信在座各位都很深刻的认知数据在今天,在未来会越来越成为一个企业的核心竞争力所在

第四点叫做核心价值要素转移,这个可能有点拗口,其实很多人也有共同的认知。就是说你单纯的做技术输出,不管是一个技术企业,还是一个传统行业做转型,单纯的技术本身是一块好的敲门砖,但它不足以成为一个长期的行业竞争壁垒。在这个过程中,技术的进步会带来哪些行业要素的变化和转移?这些行业要素的变化和转移如何帮助企业在未来更好的构建起自己的壁垒,这是每个人都要去更加认真思考的。

最后回到技术能力,当我们商汤用技术去解决不同行业问题的时候,我发现有一个很有意思的现象,就是往往最终我解决那个问题所使用的技术,不是我一开始以为的技术,而是很多种技术的组合。

举个例子,大家都知道现在我们去做互联网APP,包括你用手机刷脸识别或者刷脸解锁去做远程认证,我一开始的时候觉得这是人脸识别的问题,就是说我只要知道这个人是不是本人在刷就可以了。但很快我发现,它根本不是一个人脸识别的问题,它是叫做活体识别的问题。如果在座有不太了解的,央视在2016年曝光过,就是很多人会用照片,会用视频,会用伪造的人脸尝试攻击你这个APP,尝试破解你的手机,甚至今天有人脸门锁尝试开门。

最后我们所要面临的技术挑战不再是识别两张照片是不是一个人,而变成说摄像头看到的东西是一个真人还是一张照片?其实是转化成了另一个问题。而这种情况大量出现在我们产业落地的需求中。就是当你需要去完美解决一个需求的时候,你会发现,你需要的技术是多维度的,是组合起来的。那么这个时候就需要你的技术团队具备一个更强大的能力,不是说我就只有这一把大斧子(只能砍)该有斧子的时候就得有斧子,该有宝剑的时候就得有宝剑,十八般兵器你得样样俱全。

最后我们会发现当我们把AI在一个行业落地的时候其实很难,它需要过五关斩六将,要不同维度的能力。

而这里面有些能力,像第二项和第五项是商汤这种技术型企业天生所具备的能力,但是有些能力像第一项和第四项,往往是这个行业的企业所更加具备的能力,他需要对行业的认知和理解。

我们觉得只有跟行业企业形成更好的配合来通过赋能的形式才能够帮助每个行业更好的完成它的转型和升级,我们在这个过程中提供的是帮助,而不是颠覆,这是商汤经过四年旅程对于自己到底应该什么样的角色,所最终沉淀出来的一个想法。我们希望未来通过AI核心技术能力的沉淀,通过我们跟一些行业先锋性的企业,很多时候是代表性企业,以从0到1新的场景新的机会的打磨,未来把这样一些能力赋能到更加广泛,更多的企业身上去,最终形成整个行业的进化。

通过这样一种模式去赋能更多的行业就需要商汤自身在于这样核心能力的沉淀上去做得更多。比如说我们现在在做的一件事情,据我所知谷歌也在做。就是我们把AI算法生产这件事情标准化,工具化,未来希望更多行业的合作伙伴,他们不需要有太多的技术知识,他们只需要理解它的业务,他只要知道怎么获取数据,他就可以通过标准化的工具快速的产生新的算法,快速的解决他的问题。

最终我们会希望通过这样的数据到业务,再到更大的平台形成这样一个收益的闭环来持续地变大,持续地让更多的企业受益,让更多的行业受益,能够让整个AI生态更快的发展起来,所以最终会形成以核心技术创造能力而不是技术本身,技术创造能力以及技术乐观赋能能力为依托的,对于不同行业的问题解决,以及跟行业伙伴共同去打造这样地生态的愿景。

接下来我通过一些具体的例子带着大家看看商汤过去做了什么。

这是我们在自动驾驶上做得一些工作,包括在极端恶劣天气条件况下的结果,在座各位有些也知道,2017年我们和本田签订了一个技术授权活动(1亿美金),应该是当年据我所知是中国最大的对外技术授权输出(单笔)。

包括我们现在也在做智能车舱,对车内驾驶员各种情况的分析和监控,包括表情的分析,专注度分析,行为的分析,电话的分析,我们现在也在尝试把它用在交通监控和监管之上。

第二个例子是医疗,刚才汪总也提到了大健康是未来非常广阔的很大的领域。其实过去几年做医疗的AI创业公司也不少,那商汤在这里的感受是说,我发现很多人可能更多集中在检测和检查环节,我们希望通过技术能够对于整个行业全环节带来更多的价值,特别是治疗的环节,所以我们去做了比较独特的有价值的工作。

这里面是说对于骨肿瘤,骨关节置换的时候,当确诊这个病之后需要对病人做骨关节的置换,今天很多都是用3D打印去做的,这个过程当中就需要知道要3D打印成什么样的形状。左边是传统的医疗器械,说如何去定位病灶,分析该用什么样的骨关节去置换。右边是今天跟合作伙伴共同去做的,基本上我们会把AI能力,3D渲染的能力,AR能力,所有这些能力整合在一起,它能够提供一个更加立体化,全方位的病灶骨关节自动分析判断以及它的三维形状的生成,能够对于整个骨关节置换术有一个更好的支撑,目前我们在上海一些医院有实地的落地。

AI病理阅片,这个不展开讲了,其实也是比较多AI技术型企业都会尝试的方向。

第三个是教育,商汤是去年出版了全球第一本人工智能基础教材,也是在上海市跟市心中学推进了这样的试点。到今天我们已经跟全国大概十几个省,大概几千家学校签订了这样的合作,去把AI通用的能力和通识的基础教育传递到学生中去。

因为我们认为说,可能今天是几家企业之间的竞争,十年之后我认为可能是一个巨大产业链的发展和规划。在这个过程中,我们毫无疑问需要更多的、更好的产业人才,所以对于教育,特别是基础教育的重视我们认为是一个非常重要的事情。同时,我们也会在这里尝试做一些小的机器人,包括说对于小学和初中简单的控制,对于高中同学我们有专门的兴趣拓展课的机器。右边这两个机器人都已经量产了,可以买得到。右边这个机器人在上面会把商汤在自动驾驶的技术都放在机器人里面,它会带一个摄像头。

这样我们希望对于更年轻的学生,让他在更早期的时候就可以接触到更前沿的技术,为他未来整个发展会提供一个更好的支撑。我们还会去做一些基于AI在线编程课,这里面很有意义的一点,商汤对于很多AI,不管是教材,还是编程课件的产生,我们大量的案例都是来自于商汤自己在做AI行业化实践中所积累到的案例。因为我们相信未来任何一种技术性学科,你的学习和提升要来自于大量真实世界的反馈,你才能够有一个更好的收获。

必不可少的智慧城市,我这里就放几个小片子。这个也是我们跟一个合作伙伴共同去做的对于社区,我今天能够去进行全方位、全景的监控,把整个社区用AR的方式去进行3D立体的还原,对于这里面每一个摄像头可以去获得实时视频情况,在此基础之上进行一些AI的分析。

接下来想聊聊遥感,这是一个非常冷门的企业,一会儿还有我的好朋友杨峰总会讲讲他们公司,他们是中国专门放卫星的公司。商汤在遥感上也做了很多的工作,因为我们相信图像和视频不仅仅是人的双眼,一定会超越人,对于这个世界更本质的表达,电磁波所能够感知到的东西,我们相信在未来计算机视觉都有机会对它进行分析,创造更好的价值。

我们现在在遥感上主要做的还是给政府去提供这样的一些土地规划和利用,这是我们今年4月8日雄安新区的卫星景象,我们把启动区的影像卫星照片去放大,我们可以自动地检测到其中地块的分类,建筑用地还是农业用地还是裸土,还有整体的效果。在这个基础上可以对各种变化去做一个监控,对于土地的使用和分类,我都可以形成这样的监控。

我们在跟各地政府展示这个的时候,很多人会问你们有没有拿这个去看秦岭呀?我们说看了一下确实可以拿它看违章建筑。当然,我们会希望摇杆在未来可能是一个愿景,还没有完全成真。想让他成真可能需要我们更多合作伙伴一起的努力,我们会希望在未来通过卫星遥感的影像,能够把我们今天所做的信息整合、数据的分析,包括说一些未来对于城市规划的利用,甚至说大数据的分析,能够整合起来,给行业提供更好的价值反馈。

这也是在上海土地包括规划和特定建筑的分析。

这可能是对特定江面上一艘船,机场停泊的飞机对它都可以通过这样的数据去完成这样的分析。

另外是娱乐互联网,这是我们在娱乐互联网给消费者去做的事情,大家可以看到最早期的人脸识别到一些手势的识别,再到最右边可能是一些AR和VR虚拟现实和增强现实技术的利用,我们会不断地去把现实世界跟虚拟世界能够去进行更好的融合,希望说这样的技术能够给消费娱乐带来更大的改变和变化。

今天整个行业大概90%以上的企业背后技术服务都是由商汤来去提供的,包括说我们用这样的AR技术跟腾讯一直也在合作,去做一些游戏的合作,我们把去年非常火的《王者荣耀》游戏做了现实的AR场景,你可以在现实中去玩这样的游戏。

今年我们去合作了另外一款游戏,就是《一起来捉妖》,也是今年比较火的,不知道在座的各位企业是不是有时间玩游戏,年轻人会玩的很多。

—VCR—

杨帆:我在整个视频影片中可以无感的,实时不需要交互的去植入,我所想要植入的物体、广告。所以他其实对于整个视频产业会带来一些新的机会和玩法。

最后我想花一点点时间稍微聊一下零售,因为这几年做智慧化零售蛮多的,但感觉大家觉得好像没有找到特别有价值的点,特别是这些做视觉的。坦白的讲商汤也经历着一些思考和困惑,本质来讲因为零售又是一个非常大的业态,我去看自身的一个感受零售本质上还是说降本增效,本质上还是通过效率的提升,对于整个行业带来一些改变。

这个过程中分为管理效率和运营的效率,如果我们去看整个零售服务业,零售服务业你会看到会有各种各样的业态,在这个过程中会有大量的服务商存在于这个行业之中。

有一个非常有意思的现象是说,过去我们认为线上零售业发展非常快,是不是线下受到了他的侵扰。线下确实有很大一部分的份额被吃掉了,但是我们会发现在一些特定的非常重视消费体验的品类,其实线下的零售业还在一直增长,比如说奢侈品,比如说珠宝,甚至是一些服装。

我们会发现整个零售业会出现很大的细分,线上会有一波非常大的增长,但线下注重体验的某些零售场景仍然存在着非常大的刚性需求,以及对于一些整个性能提升的要求。在这件事情上回到我刚才所讲的,我认为视频在这个中间是存在着核心价值地位的。

今天这种基于视频的AI,只要当任何一个行业,任何一个细分场景,只要当他没有办法完全虚拟化,没有办法完全线上化,只要他的前台界面,他的终端界面,客户界面始终存在线下场景的时候,那用一个摄像头对于整个场景去做一个信息的采集,仍然是最基本,并且是最有效的方式。

当你能够对采集来的信息加以分析,加以判断,并且把你所提炼出来关键信息反馈到整个生产和工具链中去,反馈到整个业务流程中去你就能够带来更大的价值。这是我始终坚信只要零售还存在线下刚需发展的场景,那么用视频、图像分析,用计算机视觉帮助他提升效率就会存在持续的空间。

当我们去看零售服务业态有很多,今天讲技术赋能,更多是流程的赋能包括视觉的赋能还很少,最近非常火的一个概念在座各位也可能知道,本质上是把整个线下零售业整个经营行为交易结转系统,把它的业务系统通过对于它的线上化,通过数字化,在数字化基础上用一些智能的方式分析他,能够带来很大的价值。

另外一条包括商汤,包括旷视也在做的一些工作,我们通过对于线下场景更好、更全方位、更细的信息采集、信息分析,以及价值反馈,通过这样的闭环,对于线下体验带来体验的提升和场景的提升。

我们其实在尝试一些事情,我们也会把先的酒店,大家知道住酒店要做身份认证,修改身份认证的机器。我们会把这样的身份认证机器会跟一些零售商广告投放去连接起来,形成一个完整的零售营销的生态。

顺便说一下当前商汤应该是这一个细分品类全中国最大的品类持有商,我们现在最近是有差不多10万块屏在酒店入住机器上,而且这个数字也在快速地增长,这样共同对零售整个行业提供一些更好的服务。接下来我可能还是一个小片子,通过视觉线下的采集分析和价值创造。

—VCR—

杨帆:刚才不知道有没有看到对于整个店铺的管理,以及这样的一些信息对于营业员的推送,去帮助整个流程去进行改造和加速。

我刚才列的是我们做的一部分行业,我们在不同的行业中大概已经有700多个知名的合作伙伴和客户,我们会希望跟这样的客户和伙伴一起在更多行业中寻找技术真正的价值,我相信这一点不是商汤独立能够完成的,需要我们跟行业合作伙伴一起去深耕、挖掘,共同形成这样的产品和方案,共同给行业带来更大的改造。

这是我对于商汤以AI技术去赋能百业的理解,也回应今天一开始我问付总的问题,是不是觉得AI创业企业的估值有点高?在我看来肯定是不高的,因为我们今天在做的事情,很多的行业还在做0-1,很多行业我们还在跟行业头部共同去摸索,怎么样能够给这个行业带来效率的提升,带来价值的创造,它离复制可能还需要一些时间。

如果你把商汤看成一个若干行业的叠加,体会发现有些行业可能还在很早期,他的收入确实很难跟他所能够创造的价值去形成匹配,但如果你愿意把它拆开来仔细算一算,你再去考虑到本身作为一个平台,在技术、人才、工具上持续的积累,那你就会觉得可能还会有点便宜。

今天来到的这里我非常感谢主办方能够有这样的机会,这是我的微信,今天到这儿就是交朋友来的。因为在我们看来商汤要想继续往下走,我们希望在不同的行业找到更多的合作伙伴,大家共同去摸索,怎么样给不同行业带来价值的创造和创新,所以很高兴有机会能够在这里跟大家聊聊,希望未来能够跟在座的各位一起让AI给人类带大更大的改变,谢谢。

主持人:AI赋能百业,以前商业需要智能,各行各业也都需要AI。接下来我们请海泉来提问,海泉我就不多介绍了,一会儿再介绍。

胡海泉:杨总您好,非常高大上的公司,在我们投资界也是鼎鼎有名,您说公司不贵,的确是不贵,只不过我是投不起。刚才我想问一下相对专业的问题,基于认知,我还是问一下我能问到的问题。在未来数据共享,大数据和大共享的时代,每个人贡献自己的数据,成为一个社会责任,但同时产生了我们对过去人类社会内部道德、隐私冲突,您如何看在道德和法律上隐私的冲突?

杨帆:这个问题非常好,我觉得这个确实是一个值得我们关注和重视的问题,我不知道大家有没有注意到,中国就在上个月发布了人工智能在未来发展伦理方面指导意见书,这个意见书也去我们发展这个技术过程中需要注意的,除了价值创造之外的方方面面我们所需要关注的点,包括您提到的道德,包括伦理,可能还包括社会的公平。在方方面面的问题,我们都需要有一些持续的关注和投入。

自动驾驶很多人在线下有一个经典的悖论,如果自动驾驶汽车前面有一个可能潜在的事故,你会撞到5个人,如果你自动转行可能会撞到旁边的一个人,这种情况你是选择转还是不转?或者更极端的情况下,你是保护车外的人,还是保护车内的人?

我想说的这个并不是今天在人工智能技术才出现的问题,这个悖论很早就被人提出过,就是著名的轨道悖论,当一辆火车在飞驰的铁轨,当他遇到一个分杈路的时候你该做何选择?

首先我相信技术会更加的工具化,技术会提供我们更好的能力,帮助人类有更大的机会和潜能去做更多的事情。但同时在这个过程中,我们不管是技术的企业,不管是政府,还不管是相关的各方,在这个过程中大家需要有共同的责任感,共同的去探讨,共同的思考,我们怎么样对每一个人的隐私数据有更多的保护?我们怎么样对整个社会的道德、伦理这样的问题有更多的关注。

我相信这其实是非常漫长的过程,他会跟技术的发展长期持续一直往下走。说实话我没有特别清晰的答案,但我想说的是商汤对这件事情非常重视,就在上个礼拜我们刚刚成立了商汤自己内部的伦理委员会,不才鄙人是公司伦理委员会的主席。我在这里也是多听听来自各方大家的建议、想法,大家能够一起,不仅是商汤,更多是我们这个社会,这个国家,能够把这样的问题真正关注起来,让技术给人类带来便利的同时,也关注到其他的方方面面,谢谢。

主持人:留步,再给付总一个“报仇”的机会,因为我们上次请到10年左右的宿敌,在六年前大健康张黎刚和韩晓红的对话,那次很精彩,也是我主持的。今天我们请付总问一个尖酸刻薄的问题,啥都行。

付英波:刚才主持人那个词我不喜欢,我认为称不上宿敌,因为我们公司对商汤一直定义是友商,没有宿敌。我跟杨总也是认识两三年了,我们也有很多交流的机会。但是对于公司和对于业务,今天也是第一次听杨总在这边做分享,整个过程中我听的非常认真。

我想问一下商汤对于一些行业的落地,我们整个大方向差不太多,但是目前从行业落地行业数量上比我们旷视做的还是要多的,从商汤目前人数上有大概的了解,我们基本上都是属于两三千人的中型科技公司。这个问题是想抛开杨总的是说,在这么多行业同时做行业落地,在商汤的战术上,包括资源兵力部署上如何做好平衡?

杨帆:说实话这个平衡挺难,这就是为什么今天我来到这里,包括为什么我演讲的主题是说AI去助力产业互联网。如果上面所有列的所有行业都是商汤自己打穿、打透,形成完整的商业价值闭环,更重要的是形成闭环,你要建立起商业壁垒,把它变成一个可持续的生意,我觉得非常难,几乎是不可能。

即便是我刚才讲很多的一些场景,一些案例,都是我们跟合作伙伴一起作的,比如说智慧城市,那个里面就是我们跟合作伙伴一起做的,刚才非常酷的电影植入也是跟我们合作伙伴一起去做的。

这就是商汤对自己的一个定位,我们更希望自己区别做这样的支撑性的能力,在不同的行业中寻找到具备这样的行业价值和行业优势的合作伙伴,跟他共同去摸索怎么样做好一个行业。如果您这么问的话,可能我们两个公司人数差不多,但是我们会在很多行业会有很多行业伙伴帮助我们一起去做更多行业摸索,所以相对而言商汤自身会把一部分的精力和兵力投入到核心能力的积累和沉淀上。

当然,我觉得从实角度来讲,这样的平衡仍然是比较挑战的,我觉得任何一个公司,即便做到华为这个体量,任正非每天都说他觉得他很危险。我觉得公司有问题不怕,只要我们不断地在往前思考,不断地在去想下一步怎么做。我相信人工智能支撑性的技术,就像付总说的,我相信在未来下一个10年、下一个20年会成为整个更多的产业,不只是今天互联网,而成为整个更多产业的基础和基石。

当有这样的一个大背景在底下支撑的时候,我相信未来我们可以做的事情,可以交的伙伴,可以一起创造的价值会非常多。这是商汤一直想去跟在座的各位一起去挖掘、寻找的,大概是这样。

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