本文源自:金融界
当前A股市场正在发生一场巨大的质变。本轮行情是否可以看作真正的牛市？本轮真牛市与此前牛市的本质区别是什么？上市公司、投资者和金融机构应该做好哪些准备？金融界上市公司研究院邀请前券商首席经济学家李大霄做客“质变”对话栏目，深入探讨资本市场的这场质变将给我们带来怎样的机遇。
嘉宾简介：李大霄，曾担任英大证券首席经济学家、研究所所长，曾提出“婴儿底”“地球顶”等观点受到市场关注。
2689点是A股市场的“成人底”
金融界：李老师您好，欢迎您来参加我们金融界今天的特别对话节目。近期市场行情虽有波动，但也引起了大家对未来的无限期待。在这样一个特别的时点，想和您进行一个深入的对话。
李大霄：你好，很高兴来到这里。
金融界：您作为证券界的老将，经历了历次A股牛市。您觉得这次的行情可以定义为牛市吗？
李大霄：可以，但我要加上几个定语，这是“真牛市”，是真正的好股票的牛市，的中国核心资产的牛市，也是中国股市的“成人礼”。
金融界：“成人礼”这个词很特别，能详细解释一下吗？
李大霄：当然可以。这次牛市标志着中国股市从底部开始，步入了成熟的初级门槛。我称之为“成人底”，在2024年9月18日的2689点成立。
金融界：那是否可以理解为，之前的股市都还未成年？
李大霄：是的，以前我常用婴儿、幼儿、少年来形容，但这次是真的迈进了成熟的门槛。
近期回调不影响真牛市
金融界：但近期市场有回调，您觉得这会影响对牛市的判断吗？
李大霄：不会。我认为回调已经到位，像银行指数、央企指数、沪深300、恒生国企指数等核心指数都处于相对有吸引力的位置。
金融界：为什么这次牛市会在这个时点启动？
李大霄：这是天时地利人和的完美结合。首先，2689点是20多年来的估值最低点；其次，股债差达到了极致；再加上央行和监管层的政策信号，市场就爆发了。
金融界：您提到“真牛”，那和之前的“假牛”有什么区别？
李大霄：以前的牛市，股价炒上去又会跌回来，不创造财富，所以是“假牛”。而这次是真正的重心上行，是“真牛”。
真牛市的基础是股东文化的建立
金融界：您觉得这次的成熟表现在哪些地方？
李大霄：之前A股市场过于重视融资功能而忽视了投资功能，要让市场从融资为主转变为二者平衡，首先必须树立投资意识。监管层已经开始推动加大股东回报，比如推动中期分红，现在中期分红的公司数量比去年翻倍增长，分红比例也在提升，回报投资人的意识明显加强了，以及要求长钱入市、形成长期投资的氛围，这些都是市场成熟的表现。这才是我们所说的“真牛市”到来的基础。
金融界：我理解您是说真正的牛市应该伴随着上市公司对股东的实际回报，而不是仅仅依靠股价的炒作。
李大霄：没错，以前的很多所谓“牛市”只是股价的一时炒作，没有创造真正的财富效应，那就是“假牛”。真正的牛市应该是上市公司通过创造价值，让股价随着其投资价值的增加而稳步上升。
金融界：但我们看到最近上市公司整体营收不平衡，增收不增利，这是否会让人对市场的成熟度产生担忧？
李大霄：虽然部分公司财务数据不佳，但规模以上的企业，特别是世界500强企业，表现非常优秀。这些才是市场的中流砥柱。
要让散户赚钱，而不是被收割
金融界：那在您看来，如何评价一个上市公司的质量？
李大霄：这是个很好的问题。首先，要看这家公司是否有股东文化和尊重投资者的习惯。在我看来，这比单纯的财务指标更重要。在任何市场，投资人的地位都应该是崇高的，他们是市场的真正主人，我们不能把他们当作仆人或佣人，更不能损害他们的利益。所以上市公司必须要把股东的利益放在首位，而不是通过各种手段戏弄散户、欺骗投资者。我们不能让股价像过山车一样，从一块钱炒到一百块，然后又跌回一块钱，让散户们提心吊胆。真正的优质上市公司应该让投资者在投资过程中吃得香、睡得甜、笑得响。
金融界：您的评价体系很特别，大多数评价方式是先看财务指标，再看分红、股息等回报指标，最后再看所谓的股东文化，那都是很虚无的东西了。
李大霄：中国的股票市场有2.1亿散户投资者，这是全球独一无二的。我们必须爱护、保护和捍卫散户的利益，让他们在市场中赚钱，而不是被收割。要树立起真正的股东文化、股东意识和股东尊重。股东是伟大的，他们为市场做出了巨大贡献，我们不能把他们当作“韭菜”。
金融界：确实，散户投资者是市场的重要组成部分，他们的利益应该得到充分保护。那对于损害投资人利益的公司，您认为应该如何处罚呢？
李大霄：对于这类公司，除了必要的法律处罚外，我建议将罚金直接返还给受损的散户投资者。这样既能起到警示作用，又能直接补偿受害者的损失。
金融界：这个建议很有建设性。那最后，您认为当前市场是否已经具备了您所说的这些条件，可以开始考虑投资了呢？
李大霄：我认为现在市场已经开始重视这些问题了，虽然还需要进一步完善，但已经有了一定的基础。对于投资者来说，现在可以考虑逐步进入市场，但一定要保持理性，选择有潜力的优质公司进行投资。
未来还有政策空间，活跃资本市场是稳经济的前提
金融界：您认为未来还有哪些政策利好会支持市场？
李大霄：政策利好会源源不绝，比如财政政策、市值管理等。而且，真正的长期资金还没有大规模进场，未来的前景非常广阔。
金融界：说到监管层，我觉得近年来我们的监管政策确实有了很大的进步。
李大霄：没错，最近我们的监管政策可以说是史无前例的积极。只要你提出合理的建议，监管层都会认真考虑并采纳。比如印花税减免、取消融券制度、取消转融通机制等等，这些都是以前不敢想象的。
金融界：那这些积极的政策对股市有什么影响呢？
李大霄：这些政策为股市的发展提供了有力的支持。现在，整个金融系统都在共同努力提振资本市场，包括央行、保险公司、理财金融公司、央国企以及上市公司等各个方面。这种合力使得中国的股票市场充满了希望。
金融界：那您觉得这种合力最终会如何影响实体经济和中国的未来呢？
李大霄：活跃资本市场最终会促进消费和经济的稳定，从而惠及整个社会。同时，股票市场的繁荣也能恢复融资功能，为上市公司和实体经济提供更好的服务。这是一个良性循环的过程，我们不能因为短期的波动就否定它的长期价值。
投资者要远离坏公司，不要投机侥幸
金融界：如果我们这次的牛市是真的来了，您觉得投资者需要做哪些准备呢？
李大霄：从“成人底”开始，越来越多的投资者需要逐渐变得成熟起来。不仅仅是市场和上市公司要准备好，投资者自身也要准备好。这是一个双向的过程，包括中介机构、监管层等各个方面都需要成熟起来。
金融界：没错，不管是散户还是机构，都需要有长期的投资理念。这是一个相互的过程。那您觉得投资者在这个过程中扮演了什么角色呢？
李大霄：投资者对市场的健康发展同样负有责任。我们不能一边抱怨市场不公，一边又把辛苦赚来的钱投给那些表现不佳的上市公司。这实际上是一种投机心理，或者是赌徒心理，助长了不良行为，违背了扬善惩恶的原则。
金融界：确实，很多人嘴上抱怨，行动上却背道而驰。
李大霄：对，比如有些人抱怨新股发行，但自己又去盲目打新；有些人批评上市公司损害投资者权益，却又把钱投给那些最差的公司。这种做法显然是不合适的。
金融界：对于那些新入市的散户，您有什么建议？
李大霄：先学习后投资，先买基金再买股票。千万不能借钱买股票，要理性投资、价值投资。怎么样能够让新的投资人不成为韭菜？那就是要先保证大学生群体。我已经呼吁了好几十年了，先学会证券投资知识才给毕业证，否则大学生不懂任何理财知识，受骗上当，这个社会就没办法惩恶扬善了。
央国企要带头市值管理，纳入领导人KPI
金融界：李老师，您刚才提到了市值管理这一政策，我们知道这个概念在10年前的国9条中就已经提出来了，但似乎并没有得到很好的执行，甚至出现了很多伪市值管理的情况。那么，您认为如果这次市值管理政策能够真正落实，特别是上市公司自身有了市值管理的意识，会带来哪些最直接的改观呢？
李大霄：市值管理这个概念，其实我已经呼吁了很多年了，远不止10年。之前确实存在很多伪市值管理的情况，真正有意义的市值管理并没有得到有效开展，特别是在央国企公司中。我一直建议，应该将市值管理纳入央国企领导人的KPI考核中，作为一个重要的指标，而不仅仅是现有的四大常规指标。
金融界：那具体应该如何操作呢？
李大霄：一方面，我们要对市值管理表现良好的公司进行正向激励；另一方面，对那些市值管理不善的公司要进行惩罚。比如，可以要求市值低估的公司写出原因并拿出整改计划。同时，我也呼吁领导干部们能够带头购买自家公司的股票，这不仅能给员工和干部们信心，也是市值管理的一种有效手段。这样一来，员工和干部们就会更加积极地参与到市值管理中来，形成一股自发的动力。
金融界：那如果市值管理成为了一种常态，您认为市场会呈现出一种怎样的景象呢？
李大霄：如果市值管理真正成为一种常态，那么好公司自然会得到市场的认可，股价也会相应上涨；而那些表现不佳的公司，股价则会下跌，甚至可能面临退市的风险。这样一来，市场就会更加健康、有序地发展。同时，当员工和干部们都开始积极购买自家公司的股票时，也会形成一种“同呼吸共命运”的股东文化，这才是我们真正想要看到的。
中国核心资产将在3000点地平线冉冉升起
金融界：李老师，我记得在2014-2015年的那轮牛市中，您提出了“地球顶”的概念，当时您观察到很多买菜大妈都入市了，认为市场已经过于疯狂。那么，如果我们现在看到身边越来越多的朋友开始投资股市，这个指标应该如何解读呢？在什么情况下市场就会接近顶部呢？
李大霄：这个指标确实很重要。当时判断“地球顶”，我主要看的是市场的拥挤度和辐射面，还有估值水平。那时，80%的公司的市盈率超过了80倍，60%的公司市盈率甚至超过了100倍，这是人类历史上从未有过的泡沫高度。但现在的情况并不一样，我们还没有看到那样极端的估值泡沫。
金融界：那您能具体说说，现在我们应该如何判断市场的热度呢？
李大霄：现在我们需要综合多个因素来判断。比如，入市的拥挤度、市场的辐射面、估值水平、基金的持续性，还有整个市场的分位数等。从目前的数据来看，核心资产仍然具有吸引力，并没有出现明显的泡沫。但需要注意的是，那些高估的、非核心的资产，投资者应该避免触碰。
金融界：您刚才提到了高估的5类股票，能具体说说这5类是哪5类吗？
李大霄：这5类股票主要是那些业绩较差、题材炒作过度、成长性存疑的高估值股票。很多散户朋友往往容易被这些股票吸引，但实际上它们的风险远大于收益。
金融界：那在您看来，中国的核心资产应该包括哪些呢？
李大霄：中国的核心资产应该是那些在全球排名前列的、低估的、蓝筹的、龙头的股票。比如银行指数、央企指数、红利指数等。这些股票不仅业绩稳定，而且估值合理，是投资者应该重点关注的对象。
金融界：非常感谢您的分享和建议，由于时间关系，我们今天的对话就到这里了。但我相信，关于股市的讨论永远不会结束。期待我们下次有更多的交流。
李大霄：不客气，我也很高兴能和你进行这样的对话。记住，所有的底部和顶部都是需要时间来检验的。就像我之前提到的婴儿底、地球顶等一样，2689点的成人底也需要时间来证明其有效性。同时，我们的3000点地平线也已经在2024年9月26日正式成立了， 未来我相信中国核心资产会在地平线上冉冉升起。
