对话国泰基金王阳,不止是新能源汽车

对话国泰基金王阳,不止是新能源汽车
2021年02月22日 17:52 金融圈女神经

国泰基金王阳,即国泰智能汽车、国泰智能装备、国泰价值精选的基金经理,有“智能掌门人”之称。

王阳与产业圈沟通紧密。作为掌舵百亿的基金经理,王阳自然有大量接触公司的机会,但真正能够被产业圈认可、或者说产业圈真正喜欢的机构投资者:一是长期主义,产业圈不喜欢一阵风似的机构投资者;二是深入研究产业逻辑,因为懂,所以有交流的价值。

1

王阳甚为看重企业家精神,也是其投资框架中最重要的一点,事在人为。

为什么王阳更愿意投资优秀的民营企业家?

很重要的一点是老板、管理层、技术骨干与优秀员工之间, 利益一致,所有人在为同一件事情努力,同时也为自己在奋斗。

王阳喜欢充分竞争的行业,孰强孰弱都在台面上,而不是因为特殊股东背景和牌照优势。

“像光伏、消费电子、家电、新能源汽车、机械等,竞争非常惨烈,踩着别人的尸体走出来,这才是真正的好公司。”王阳表示。

他的角度很细致,比如创始人年龄,50岁最佳,是精力、体力和社会阅历的综合巅峰,这一批企业家大多是随着改革开放、加入WTO的红利而成长起来。如果到了65岁之上,接班人就成为必须考虑的问题。

从这些优秀企业家身上,王阳学到了“有比较好的战略定力”。

优秀的、能够穿越周期的民营企业,一定有较好的战略提前规划和战略定力,而不是什么热搞什么。王阳几乎从不投资在非主业之外并购的公司,也不喜欢纯粹讲商业模式的公司。

好公司创造股东价值,与此同时也创造社会价值,是中国经济转型的助推器。“跟优秀公司长期交流,在产业变迁中一起成长,不能因为风格的原因全卖掉、或者不研究。”王阳称。

王阳的核心重仓大多买在低点,然后在任职期间一直拿着。

整体而言,他能坚定地拿住自己认为伟大的公司,不惧短期波动。“以中长期行业景气度为基准,再去挑选一些竞争格局非常优秀的公司。”他表示。

2

王阳曾说过:“投资方法论没有高低之分,但研究一定是有可量化的标准。”

产业研究,最重要的是长期、深度以及领先性,甚至领先于上市公司自身对行业中长期基本面的判断。

比如,映射研究是必要的,王阳研究过海外市场,例如美国、日本、韩国等各对应龙头的走势兴衰。

在先进制造和TMT板块,新能源汽车要研究特斯拉、电子行业要研究苹果、云计算要研究Adobe;在消费迁移上,药店行业要研究美国三大药房、快递行业要研究联邦和UPS。

以及研究中国相关行业的变迁史。每年上海的光伏展、机械设备展、车展、电子展,王阳都会去看。

在公司研究上,王阳首先关注一个公司在国内/国际的竞争格局及排名,比如,国泰智能装备持仓的某中小市值公司,在自身的细分领域,它在国内的市占率相当于第二名到第十名的加总,且在国际上排名第三,尽管市场关注度不高。

同事对王阳的评价是“不慌”,想得清楚、也拿得住。

某光伏龙头,当时是国泰智能装备的第一大重仓股,2019年三季报时,组件出货量低于预期,当时正处于从硅片到组件的战略转型期。

王阳较少在乎一两个季度的业绩,但那次他思考了许久,到底公司战略的执行力有没有问题。最后,他选择再等待一些时间,等它证明自己。

如今,该公司的组件出货量已是全球第一。自王阳任职起,国泰智能装备重仓该公司至2020年底共9个季度。

3

王阳管理的三只产品,个性鲜明。

第一,国泰智能装备,定义为“投资中国高端制造”,王阳自2018年11月13日管理至今,累计回报171.58%。(截至2020.12.31)

重仓股分布在光伏、新能源汽车、机械、电子、家电、计算机等领域。

王阳任职期间共披露9次季报,有3只重仓股从任职至今长期重仓,超过一半的重仓股重仓时间在3个季度及以上,持仓周期较长,擅长左侧布局。

这种风格颇受机构认可。截至2020年中报,国泰智能装备的机构占比达39.47%。

第二,国泰智能汽车,定义为“投资汽车的节能化、电子化和智能化”,王阳自2019年8月15日管理至今,累计回报195.75%。(截至2020.12.31)

作为一个偏主题型产品,截至2020年中报,国泰智能汽车的机构占比竟高达62.25%。

王阳形容新能源汽车产业链,“如一个哑铃”,哑铃的两端,要么牢牢掌握着矿产资源、要么掌握着偏下游的整车、电池,而中游制造处于哑铃中段,是压力最大的环节,但受益于行业景气度。

所以,他仓位拿得最重的,是整车、电池、矿产资源等。

第三,国泰价值精选,一只全市场基金,王阳自2019年8月15日管理至今,累计回报105.21%。(截至2020.12.31)

对于国泰价值精选,王阳内心要求是“漂亮的净值曲线”,即注重回撤控制。王阳任职期间的夏普比率(年化)高达3.20,显著优于同类。

国泰价值精选持仓涵盖甚广,重仓股包括光伏、新能源汽车、快递、轻工、药店、社会服务、乳业、建筑装配等等。王阳对此的配置思路是:食品饮料和连锁药店等为组合的稳定器、以先进制造行业和科技行业作为进攻的配置。

3月1日,王阳的新基金——国泰价值先锋股票基金即将发行。这是一只全市场选股的基金,除了A股,还能投向港股。对于始终拥有全市场视野的王阳而言,他有望在这只基金上取得更好的发挥。

在2018年加入国泰基金之前,王阳在平安资管任职超过7年,早期研究员时期就覆盖周期、传统能源、新能源、电子等行业。

对话王阳

问:为什么喜欢投资制造业?

王阳:借用高瓴资本张磊的一句话:重仓中国就是重仓中国制造业。

中国慢慢从全球中低端制造业大国、逐步向中高端制造业出口国转型,以前是出口帽子、袜子、衣服,现在是特斯拉model3、光伏、高端电控设备或机床设备。

这种制造业转型,支撑着整个国家的经济转型。日韩当年也是如此。

问:制造业投资的大框架是什么?

王阳:很多人觉得,制造业波动很大,其实,拉长时间来看,制造业投资的表现不亚于消费股,最终不是看你有多大地,而是懂不懂种这片地。

在A股,制造业有两千多家公司。把优秀的制造业打包成一个组合,内部换结构,在市场极端情况下也可以做到均衡。

比如,当外需型经济变好,像新能源汽车、光伏、工控设备等都属于出口型制造业;当外需型经济不好,就要发展内需型经济,围绕着基建也有一批制造业公司。再者,像传统制造业、新兴制造业之间,也有一个此消彼长的过程。

问:如何看国泰智能汽车的持仓分布?在上中下游如何布局?

王阳:国泰智能汽车是一个偏主题型的产品。

整体思路不复杂:要么买产值最大的公司,要么买增速最快的。

我仓位拿得最重的,是整车、电池、矿产资源等。

就像哑铃的两端,要么牢牢掌握着矿产资源,要么掌握着偏下游的整车、电池,而中游制造处于哑铃中段,是压力最大的环节,只是受益于景气度。

问:如何看待新能源汽车泡沫?

王阳:基金经理应该做的,是把结构投好。哪些公司有超额收益、哪些风险大,把它们区别出来。至于市场整体估值风险,不是基金经理善于解决的问题,更多应该是来自于大类资产配置层面的投资者。

抛开估值,对产业、上下游、就业的拉动,没有哪个产业能像新能源汽车一样。截止到2020年年底中国汽车行业累计营业收入为8.2万亿,新能源汽车作为中国乃至全球经济转型方向,可以带动巨大的产业价值。

问:在全行业基金里,你对消费股的投资思路是什么?

王阳:比如食品饮料中权重最大的三个板块,白酒、乳制品、调味品,在我的组合构建中,作为稳定器存在。医药股里,我也是选择估值相对低、偏消费的连锁药店,而不是创新药。

因为我有很多东西可以进攻,比如先进制造业和科技行业。

要有战略定力

问:你的投资框架是什么?

王阳:分为五要素:一、产业研究,要研究海外市场对应龙头的走势兴衰,以及研究中国相关行业的变迁史。二、公司研究,关注一个公司在国内/国际的竞争格局及排名,以及产品未来的延续性。

三、财务指标,尤其对重仓股,考察三年以上维度的盈利能力或财务健康状况。四、也是最重要的一点,企业家精神。五、对估值体系的研究。

问:为什么最看重企业家精神?

王阳:因为最终都是靠人。我希望持有人最终是从优秀的企业家身上赚钱。

问:从他们身上,你学到了哪些?

王阳:学到了有战略定力。优秀的、能够穿越周期的民营企业,一定有较好的战略提前规划和战略定力。

问:企业家精神的反面是什么?

王阳:相对而言,我不喜欢讲商业模式的公司,没有扎扎实实做产品,而是凭借时间差、或者用了一点聪明,去调配资源,从中赚取差价。

再如,我几乎不投资在非主业之外并购的公司,有些公司是什么热就做什么,往往主业不是做到最好的公司才去转型和并购。

问:可以举个例子吗?

王阳:比如大多数TMT公司,我喜欢做产品的、而不喜欢讲商业模式的公司。

最简单的标准,就是当碰到不断地迭代,能否解决问题,且有没有议价能力。很多东西如果是“拿来主义”,就只能在最表层修修补补。

问:对估值体系的研究,指的是什么?

王阳:我们所看到的估值体系,都是相对估值法,但背后是深层次的产业逻辑。

国泰智能装备重仓的某光伏龙头,利润一个个台阶地往上走,而且能在每个台阶上横住,因此估值中枢不断上抬,从15倍逐渐到30倍甚至更高,行业在快速发展而它在各环节的市占率是提升的。

2018年,我买入某PCB行业龙头,因看好未来两年5G基站建设。当景气度处于高峰期,公司的估值会出现阶段性的扩张,从市盈率20倍以下一度跳至60倍。

某机械设备龙头,固有印象是周期股,但它占据了新增挖掘机30%以上的市场,不断地替代存量。周期是不可把握的,但存量替代是相对稳定的,进入存量之后,并不意味着爆发性多强,而是可预测性强,因此估值会抬升。

就像我研究过美国的油漆公司,当上世纪70年代美国房地产进入存量之后,估值开始扩张,直接从15倍市盈率跳升至20倍甚至30倍以上。

背后都是行业和公司自身的逻辑在变化。

比如我买新能源汽车的上游资源品,并不仅是涨价逻辑,而是它们是产业链不可或缺的矿产资源型公司,估值体系会发生变化。

如果只看单季甚至半年、一年的业绩,是没有办法理解的。估值是对历史、现在和未来的研究。

问:所以估值反而是比较深刻的东西。

王阳:但是很多人理解不了。

“不慌”、不漂移

问:你同事说你“不慌”,是性格使然吗?

王阳:如果出现一个风险,一定要把它砸跌停,或者出现一个利好,一定要当天涨停板买进去,拉长时间看,效果都一般。

在中长期维度,即时反应对业绩没有任何贡献。

某光伏龙头自2016年起至今上涨近20倍,慢一点、快一点,没有错失什么机会。心大一点,承受力也会大一点。

问:你对待短期波动的态度是什么?

王阳:我不太要求上市公司每个季度的业绩都特别好。

问:你被机构认可的原因是什么?

王阳:我觉得是言行一致,风格不漂移。

就像买股票,赚的是什么钱、亏的是什么钱、为什么拿得住,我都能讲清楚,表里如一。

其次,我对很多产业趋势的预判较为准确,比如2019年下半年开始看好新能源汽车。我很早就关注电池技术的变化,2019年判断磷酸铁锂电池的技术路线将与三元锂电池并行,所以重仓了某整车厂商,当时很多人并不看好。

问:所以,总结一下,你的投资理念是什么?

王阳:资本都有短期逐利性,半年维度所赚的钱,更多来自流动性对估值的扩张和收缩,并不代表企业的竞争力水平。因此,我们要用长远的视角去关注企业的竞争格局和未来的盈利状况,在较长的运作周期中反映管理人自身的投资框架和理念。

最核心的一点:产业逻辑

问:你觉得做投资可以在多大程度上了解一家公司?

王阳:永远不可能百分之百。只要把大的产业逻辑、产品竞争力和企业家精神想得比较清楚,对我来说就足够。

问:这三点,哪一点最核心?

王阳:产业逻辑。

问:产业逻辑怎么能想透?

王阳:看得够长。

比如技术路线的变化。以前磷酸铁锂电池主要用干法隔膜,进入三元锂电池之后大量用湿法隔膜,技术变化了,以前拿过的公司就不能再拿了。

现在半固态电池和固态电池对四大材料有多大程度的影响,如何抓住机会并规避风险,最终就是对产业持之以恒的研究,也没有别的办法。

问:以前拿过的公司,后来不能再拿了的原因包括哪些?

王阳:它们没有跟上时代的进步;或者说过了那个阶段,行业逻辑发生变化;或者公司战略不够清晰。

问:你觉得什么是产业投资?

王阳:我对产业投资的理解,第一点,我们要关注整个国内大的战略方向,国家的政策对于很多行业可能有五年甚至五到十年的一个战略规划,在这些大的国家战略政策方向上我们需要持续去研究;

第二点,我觉得是内生驱动,一方面就是生产力的提高,另一方面就是满足老百姓的生活需求;

第三点,从公司层面来说,我觉得这些公司首先要认识到未来产业大的方向在哪里,有没有产业方面一个明确的战略布局,并且沿着这个方向去发展。

问:你对研究员说:投资没有方法论高低之分,但研究一定是有量化标准的。你对研究的标准是什么?

王阳:研究员对行业中长期基本面的判断,应该领先于上市公司。

我重仓的某汽车零部件公司,当时上市公司反馈说一般,其实是个大牛股。实业有时候也无法判断自身的机会和风险所在。

问:你是喜欢调研的类型吗?

王阳:我比较爱调研,但从中期维度来看,优秀的公司并不多。新能源汽车我看过将近一百家公司,最终只重点关注30家左右公司。

面临涨业绩杀估值,需要消化

问:你的组合管理思路是什么?

王阳:基本思路是行业分散、个股集中。尤其对于全市场基金,大致原则是每个细分领域只买一个公司、买很多行业。

然后,根据行业周期、货币政策和流动性等,优化整个组合。震荡市中,我不会对仓位有过多判断,更多体现在结构上。

问:你的国泰价值先锋这只新基金将港股纳入投资范围,如何看港股?

王阳:从大的战略配置框架来说,A股包含了中国优秀的制造业和大消费公司。

在我的持仓里,前者如光伏、机械设备、动力电池等,后者如食品饮料中的白酒、乳制品、调味品等。

港股则包含了中国优秀的TMT公司、以及新型消费类公司。先不论估值高低,港股可对整个组合形成很好的补充。

问:今年的市场难做吗?

王阳:可能较难做,面临涨业绩、杀估值,需要消化。

从供需两端,我挺看好权益市场的发展方向。在从间接融资向直接融资的转型中,股票市场是不可或缺的,这是供给方面。从需求方面,居民财富也没有太多更好的配置方向。

“火车司机”的梦想

问:你早期是信用债研究员,对你的影响是什么?为什么转做股票?

王阳:做过债券研究之后,尤其是信用债,会特别在乎风险。做股票很在意利润表,关注盈利增速、盈利能力,做过信用债研究,我就会比较在意资产负债表和现金流量表,重仓股的资产负债率都不高,这样才拿得住。

过了这么多年,信用债仍然是城投、房地产、煤炭、公用事业、高速公路等等,我更喜欢能带动中国经济转型的新方向和新动能。

问:你从股票中获得的快乐是什么?

王阳:更加宽阔和自由。在这个过程中,对我而言,最终的意义不是业绩到底多少,而是跟着时代成长。

问:如果不做基金经理,你会做什么?

王阳:小时候想过要当一名火车司机。所以我现在对于制造业的这种兴趣可能在那时候就埋下了种子。

注:基金过往业绩不代表未来表现。基金经理市场观点将随市场环境变化而变动,不构成任何投资建议或承诺。基金有风险,投资需谨慎。

财经自媒体联盟更多自媒体作者

新浪首页 语音播报 相关新闻 返回顶部