如何看理想汽车的进化?

如何看理想汽车的进化?
2022年06月24日 15:36 雪球

作者:卤卤vc

来源:雪球

我在群里看到一个观点蔚来不行了会被理想碾压这个看法对但也不对

理想L9产品力无疑比ES7更好但看问题需要更立体ES7在NIO的定位和L9在理想的定位不同ES7是二代平台的溢出产品公司内部预期并不高也可以理解为NIO SUV线上只有ES6一款车ES7是proES8是PLUS定价互相重叠最大限度利用平台价值L9是理想集大成的王牌能否卖爆决定生死

ES6发布的时候很多人看衰理想说理想是脱裤子放屁小鹏高举高打智能化以后又有人说NIO不行了小鹏领先了一个代际这和今天的情况一样蔚小理三家是中国内卷出来的三个卷王交替领先是常态现在谁还记得博郡拜腾游侠他们早已在激烈的竞争中倒地化为养料

理想L9卖爆是非常确定的这个车能看到李想本人使劲的方向能看到理想汽车未来的选择是观察理想最好的切口

01

如何看理想的智能化路线?

理想的技术底座是Tesla的BEV框架模型在此基础上叠加了LIDAR和HD MAP

可以说理想借鉴了Tesla也可以说抄袭了Tesla其实这都无所谓发展是硬道理只要前进了就不丢人事实上理想在BEV基础上做了大量的本地化优化已经发展出了自己的特色

BEV模型就是Bird's-eye-view Perception我在之前几次的线分享时都提到过是Andrej Karpathy大牛主持的AI项目汽车是一个长四五米宽近2米的行进中的物体参照对象一部分进行车辆一部分静止锥桶这就涉及到两个速度拍照的和被拍的不同步典型场景是相机A拍到了一个物体的头相机B拍到了身体相机C拍到了尾巴如何让系统识别他是一个东西并且准确的缝合在一起Andrej的方案就是把看到的东西打上坐标缝合形成三维世界然后拍扁输入给神经网络这叫做空间时序前置解决了摄像头本身的局限性测距和时间测量这套模型的先进性已无需再去证明拿来主义是正确的

视觉的上限有多高以目前的技术来看应该是无限高无论Tesla还是追随者都还看不到天花板大家都在早期阶段区别是Tesla走的快些积累的经验多追随者慢一些犯的错误少今年6月7号Tesla向FCC联邦通讯委员会提交了4D毫米波雷达的资料这款又是Tesla自研的硬件可能会装备在HW4.0上FSD的技术路线又要有一些调整了追随者的脚步也会跟着一起变化吗

理想作为一家偏保守的小型公司不会把大量资源倾斜到短期没回报的项目上这种星辰大海的事还是Tesla先干吧理想L9和除Tesla以外的几家头部公司一样在纯视觉的基础上叠加LIDAR和HD MAP发布会上示范的倒翻车辆Tesla曾经一头撞上去没有任何减速动作因为视觉缺乏这个场景的训练这是典型的corner caseTesla用血的代价填了坑

侧翻车辆案例对智能驾驶的影响深刻而长远仿真模拟和真车实测最大的区别是仿真模拟场景提前预设而真车实测随时会出现意想不到的工况这也是主机厂对L4公司ROBOTAXI的最大优势

理想和小鹏蔚来做了一致的选择在视觉不成熟前直接用LIDAR补盲用HD MAP去开上帝视角这样就看到了一个和FSD北美版体验接近碾压Tesla中国区的中国特色版智能驾驶

核心仍然是视觉其他是冗余和补充郎博士说其他硬件可插拔也就是说不管增加或者减少哪个传感器都不影响核心算法框架

BEV框架模型还有另外一个优势实时扫描建造ADAS地图这是Mobileye和Tesla一直在推进的技术也是Tesla中国被监管限制的主要原因

理想在做这套模型的时候又根据中国特色做了一些独特设计比如施工场景水坑土堆路锥比如马路加塞这些思路非常具体Tesla只要中国团队权重上不来就做不好小鹏汽车在泊车上发力也是充分考虑了中国停车难的本地特色这一点Tesla同样不行因为北美停车太容易了不是刚需

L9还取消了角毫米波雷达是不是和Tesla有异曲同工之妙角雷达反射杂波大会影响融合精度造成幽灵刹车既然不是主感知说砍就砍了此即为郎博士形容的只要核心框架稳定其他均可插拔

理想的一大步也是全行业的一小步反映出来的是L2造车公司攻城拔寨L4公司面临无米下锅

今年有几家L4公司路演中说驾驶里程数量不重要质量才重要

没有数量哪来质量全靠仿真模拟吗

别看广告看疗效百度已经按捺不住下场造车了

理想汽车有超过30亿公里的驾驶里程有2.91亿的辅助驾驶里程还有有2462万NOA里程

全球王者特斯拉积累有效学习场景10亿公里理想口径实际远远不止理想1.91亿公里排在第二位排名存疑waymo和百度还是几千万公里的规模城市级FSD成熟需要100亿公里以上的数据训练不知道L4公司该如何调整

截止到六月理想积累了15万个corner case比如婚礼车队头车上两个装饰用的小人一开始都是别识别为真人路上放个玩具娃娃也会被识别为真人这些corner case是L4公司无法拥有的宝贵财富理想还创建了3.3亿个学习样本而且都是真实的场景不是模拟的比如暴雨天有施工点的城市道路比如拥堵的途径车祸的高架等等等等

综上实现高级自动驾驶前提必须是足够的里程数量足够的车队规模这一点滴滴都比L4公司靠谱

理论上最接近L4的造车公司是Tesla在国内技术路线最接近Tesla的公司最接近L4

我们已经看到了理想迈出了一大步在技术路线上向Tesla靠拢理想说他们希望成为国内第一个实现FSD的公司我觉得很有戏

02

如何理解软件定义汽车?

理想给了一个很好的例子AEB

过去主机厂向供应商采购的是功能这个功能里包括硬件+软件以及工具包上车以后基本就不动了三年还是五年这个功能都没有变化智能车传统一点的也是采购功能但电车供应链短整合压力降低了做自研的企业你给我基础硬件软件我自己做这样效率高了融合度高了供应商的权重下降主机厂权重上升再强一点比如Tesla硬件我也自己设计找个代工厂三星什么的你给我生产出来就行了这就是全栈自研

理想以及另外两家目前做的是半全栈自研核心功能有软件没硬件从软到硬是个必然的过程蔚小理早晚要走到这一步暂时不具备设计能力就和供应商合资或者入股从周边供应商到核心供应商从参与设计到自主研发一步一步从硬件设计驱动层软件算法层都变成自己的

蔚来今年自己开发了底盘域控制器底盘控制提升了好几个档次这就是自研的好处指望供应商猴年马月也调不好

理想AEB去年的版本10万公里误触发1次到今年六月份降到了0.5次半年提高了一倍最终是0.34

智能车的软件是能迭代的因为车本身数据化能联网影子模式把数据传回去后台迭代形成新的版本这个过程和tesla处理corner case的逻辑一样不可能全部数据提取体积太大了只是提交corner casecase每一个都不一样处理一个就相当于填完一块拼图往后的版本越来越完善

不仅仅是理想L9Teslanio小鹏也一样硬件的潜能隔段时间就提升一下软件功能也提升一下对传统车是维度上的打击传统车也在也OTA但无论是思路还是效率都令人捉急如果手机升级个系统需要10个钟头以上并且电池充满电也不够用那这个手机就算不上是智能手机大众现在就是这么个情况

为什么大众做不好智能车当然不仅是技术从体系到组织结构甚至从基因开始就不具备做好智能车的能力

03

理想为什么不出海?

本地化和全球化是矛盾体

Tesla本地化做的很糟糕用过的都知道同时全球化做的很好它抓住了全球普世的需求续航长价格低品牌好

理想本地化做的不仅仅是好,简直是优秀,所以全球化就不合适了,中国的需求老外完全没有,老外的需求又没满足。

理性的说,nio出海也不会太成功,SUV和C、D级轿车都不是欧洲主流。过重的服务在欧洲也没优势,人工太贵了。欧洲用户对中国品牌的认知目前还是性价比优先。所以我觉得小鹏会更好一些。

同时不看好岚图国企体制去拼海外自由竞争市场基因不给力

04

怎样做到配置豪华

有人说理想就是堆料要啥给啥这么说对但也不对

堆料是真堆料的同时让燃油车堆不上才是有意义的

李想举了车载音响的例子

一套7.3.4豪华车上的选装价六七万看起来贵但中国市场上这样的选装一年也就几百套而且它出现在不同的车上每个车都要匹配不同的研发费用奥迪Q7在全球的销量目前大概是3000辆到5000辆之间它有4缸汽油4缸柴油6缸汽油6缸柴油然后8缸汽油8缸柴油还有混合动力然后它的座椅然后有5座板有7座板而且5座板还有各种各样不同的配置理想ONE一年超过10万辆每个月超过1万辆就一套音响整个成本就完全不一样

所以说奥迪选装贵并不一定是因为它价格黑而它商业模式决定的

这是李想同学对苹果单品战略的一次复刻非常成功

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