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上个月在安宁和澎湃，都因你而来这篇文章中汇报了今年上半年的读书情况，获邀做客西雅图中文电台，分享读书心得。
四年前，曾在电台聊过两次旅行的话题，整理成了足迹 | 独驾美西大环线和足迹 | 去美国国家公园玩什么？这次也浅记一下，留个纪念。
品读英国经典心理咨询入门书《蛤蟆先生去看心理医生》以及清华学子人手一本的《乡土中国》（文字版，有删减，轻拍～）
慧慧（主持人）：亲爱的听众朋友们，大家晚上好，这里是西雅图中文电台，欢迎收听每周四晚上的读书观影栏目，我是今天的主持人慧慧，今天我们邀请了一位嘉宾，她的名字叫Greay，是一位旅游达人，也特别喜欢读书，她还参加写了一本在美国出版的书。我们就请她来给大家分享一下她的读书习惯，读书建议，还有几本好书。Greay欢迎来到读书观影栏目，请先跟大家介绍一下自己，打个招呼吧。
G（Greay）：听众朋友们大家好，主持人好，我是Greay，这是我第三次来西雅图中文电台录节目，读书和旅行，都是帮助我身心变得开阔的重要途径。之前来电台分享过我的一些旅行经历和感悟，这次又能来分享我读书的快乐，非常荣幸，谢谢慧慧。
关于读书习惯
慧慧：那么你先跟大家讲一下，为什么你特别喜欢读书，以及比较喜欢哪些书籍或者哪些类别呢？
G：读书是小时候养成的习惯，那会儿没有太多的玩具，就喜欢翻翻书。但是真正爱上读书，应该是长大之后，觉得读书给我创造了一个平行世界吧，而且这个平行世界还可以不断地变化，是非常的奇妙的。我觉得一个人的一生不管经历再多的事情，再丰富，再精彩，或是把生活安排得再有效率，我们的人生就这么短，都是有限的，很难去过无数种的人生。但是读书可以无限的扩展我们个体的边界，我们可以通过沉浸到不同的书本里面去经历主人公各种各样的人生。同时可以打开自己的思路，可以从更多元的角度去理解发生在我们这个星球上的不同的事情。这就是我喜欢读书的一个原因。
慧慧：讲特别好啊，你就让我联想到我为什么也喜欢读书，小时候不像现在有这么多的智能设备，所以读书也是一个大乐趣。有句话说得特别好，人生其实很短，那么你想要认识这个世界的话，读万卷书行万里路，开拓自己的眼界。现实中并不是每个人都有经济和时间条件，去旅游都是有限。世界那么大，读书相对来说就比较容易一点。只要买本书或者借一本书，就可以读到很开阔的世界。
G：对，非常的同意。你刚才是有问到我喜欢哪些书籍是吗？我看得比较杂，最近会去看一些平时不太看的书。现在不是有个词叫做“信息茧房”吗，就是我们喜欢哪一类看的越多，这一类的知识越多，对其他的信息就了解得越少。我最近在有意识地让自己去突破这件事情，跳出以前不熟悉的领域去看书。我会比较喜欢人物类的传记，比较经典的小说，就是被时间磨砺过之后认证的经典小说，还有就是非虚构的作品。包括记者书写的各个地方真实发生过的故事，会比较有真实感，我比较喜欢这些。
慧慧：嗯，真实的历史，非虚构作品更能够让人联系到自己的生活，引发感慨。你谈到爱读书，有些人会说，我也喜欢读书，但现在生活节奏特别快，有工作，上有老下有小，各种现实原因，很难坚持，你是怎么坚持读书的呢？
G：这个现象现在挺普遍的。我其实也谈不上坚持，更多时候也是有时间了就看两页，没时间也不强求。我们现在可能很难去找到一大块的时间看书，但是现在有电子书。我自己是会看过比较喜欢的，我再买实体书，更多是买电子书，因为可以通过读书APP或者是Kindle这些工具，就不会受制于随时要带着一本实体书到处走。我觉得喜欢的东西就不需要坚持的，没事的时候你自然都会想到，不像小时候家长如果让你去要去练琴，会说我咬咬牙坚持，但读书对我来说不是。它是一种消遣，这件事情能够持续，就是用这些读书APP，然后随时随地、等个车呀，开车的时候也听书，所以就可以有各种各样的途径。我最常用的就是豆瓣阅读，这上面没有，那我就会去找网易蜗牛读书，腾讯的微信阅读也蛮多人用的，还有iPhone自带的读书软件，就是把很多碎片化的时间利用起来。
慧慧：这点其实讲得特别好，自己喜欢的事情不需要刻意去坚持，刻意坚持会成为一种负担。快节奏的生活很多人就喜欢听书，纸质书首先很沉，携带起来很不方便，第二个就是美国买书确实要比国内贵。
G：对，还有一个经验是要挑自己喜欢的书来看，就是一开始并不喜欢读书，可以挑自己喜欢的类型的书来看。读书本来就是放松的，让自己愉悦的，读自己喜欢的类型才容易读得进去，然后才谈得上去享受这件事情。如果确实不喜欢读书，我觉得也没有问题。现在有这么多的信息获取渠道，可以找更适合自己的，比如视频、电影、参加读书会，这样的方式也许对有些人来说比自己一个人读会更容易。所以随自己的喜好吧，多去尝试就可以了。
慧慧：读书会我是没有参加过，但我听到一些朋友参加，这也成了一个很流行的交友方式，你可以认识一些要志同道合的书友，可以分享自己读书感慨，碰撞一些火花，还是挺有意思的，好像在国内还挺流行的。
G：对的，有各种形式，线上线下都还蛮多的。
慧慧：既然喜欢读书，你觉得读书最大意义是什么呢？对你个人而言，或者说对大家而言，能够从读书中啊，获取什么呢？
G：最大的意义，我觉得两方面吧，一方面呢，可以扩大我自身的边界，就像刚才我们一开始就提到的。另一方面呢，我获益比较多的是感觉能更理解他人的选择。有句话叫“未经他人苦，莫劝他人善”，就是没有经历过别人的苦衷，你不要去劝别人要怎么样去做事情。
看书在我看来也是一种经他人苦的方式，古今中外的都可以去经历。我们自己的人生，没有任何人有一个上帝视角来看我们的生活，每一个选择，每一步是怎么样的，但是如果我们看书中的人物，我们就可以有上帝视角，这个上帝视角是可以帮助我们去理解每一个人，每个主人公，不管是主角配角，正派反派，他们每一个人，每一种行为的缘由。
用这种书中的上帝视角去放到真实的生活当中，我们可能就能理解没有那么多非黑即白的事情，同时就会提醒自己对更多事情要尊重吧。
慧慧：读书让你可以体会到人生百态，能够换位思考，去体会别人的想法，眼界会宽广很多。现在这个疫情，很多人可能就多了一些独处的时间，减少了外出旅游社交的时间，那可能就会更能够静下心来去读一些书，这个还是很好的，希望大家能够多尝试一下，找到自己读书的意义。
关于《蛤蟆先生去看心理医生》
慧慧：我看过你写的一篇关于2022年上半年的读书笔记安宁和澎湃，都因你而来，里面写了十本书的读书感想，其中有两本我是很感兴趣的，一本是《蛤蟆先生去看心理医生》，还有一本是《乡土中国》，所以今天想跟你探讨这两本书。我没有读过这两本书，看了你的读书感想，觉得挺有意思的，就想跟你了解一下，说不定这个节目结束，我就会去买。
我们先从第一本书开始啊，《蛤蟆先生去看心理医生》，这本书我之所以喜欢，是因为我对心理学方面书是比较感兴趣的，因为疫情这两三年新闻上，不管是国内还是在美国，越来越多的人意识到心理健康的重要性，也更愿意花时间去追求精神上的健康，所以这方面你是怎么看的呢？
G：这几年确实是这样，不管是因为疫情，还是因为现在生活本身的压力变得越来越大，不管是成年人，还是年轻人，都会有越来越多的困扰。生活上、感情上、事业上的很多的困扰，积压多了之后，严重的就变成了心理疾病，比如抑郁症。我对这个比较感兴趣，也有专门的去做过系统的学习，通过了中国科学院心理研究所的考试，拿到一个基础心理咨询师的证。这样的一个学习经历，让我对心理咨询有一个更立体的理解。我非常认同你刚才讲，现在有更多的人去关注到这件事情，我也很高兴今天你提到这本书，我们可以来探讨它。
慧慧：那这本书它主要讲的是什么呢？
G：《蛤蟆先生去看心理医生》这本书，是非常火的一本译作，他的作者是一一位英国人，叫罗伯特，他是毕业于英国剑桥大学的一位有丰富经验的心理学研究者。我觉得他比较难得的是，这本书是看起来像童话，主人公是一只蛤蟆，是一个蛤蟆先生，他的咨询心理咨询师是苍鹭，里面的其他的人物也都是动物，所以通过这种形式呢，让人读起来会比较亲切，没有通常学术著作拒人于千里之外的那种感觉。这本书你一拿起就好像在看一个童话寓言一样，就一下子拉近了跟读者的这种亲近感。
这本书的结构，大概就是说一个非常可爱的蛤蟆先生，他本身生活得很快乐，但突然变得不高兴了，怎么都提不起精神。其实这也是很多朋友会遇到的情况，他自己也不知道是什么原因，然后他的朋友就建议他去做心理咨询。这本书的内容就是介绍他十次的心理咨询，在苍鹭咨询师的带领下，慢慢找到自己内心的世界，真正的诉求和冲突，然后找回了信心和希望，这样的一个故事。
我觉得这本书比较好的一个价值是在于它比较浅显易懂地介绍出来，说心理咨询是怎么样一回事。我们可能有固有的观念，就是一提到说去做心理咨询，就会想着说我是不是有什么很大的毛病，或者让我朋友家人知道了，会不会看不起我？多少都会有一些这样子的，对心理咨询的误解。这本书的推广在一定程度上可以去化解这些误解，让大众以更加正常的态度去面对心理咨询这个行业，以及通过心理咨询来让自己变得更好的人。
但是它还是会有一些缺点，就在于这本书展现的心理咨询过程太顺畅了。可能会给人传递的观念是，是不是去做十次这样的咨询，我的什么问题都解决了？那不是的，真正的很多的问题，内心的困扰，是需要做更长程的心理咨询才可以慢慢去调整的，甚至上百次几百次的这种都有。
关于心理咨询
慧慧：就是说这本书，他首先以一种比较轻松的方式向大家去推广。你还提到一点，很多人觉得啊，不光是心理疾病，就是身体上有些什么疾病，都觉得医生应该帮我完全治愈这个毛病，但其实医生也不是万能的，我们不能把自己的疾病完全依赖于别人或者医生。尤其是心理方面的疾病，是从你自身开始的，不是说心理医生一时半会就能够完全挖掘出来，完全帮你解决。
G：我明白你说的这种误解的情况，有些人觉得我看完心理医生，钱也花了，时间也花了，我好像并没有得到很好的解决方案。我们平时感冒看医生，医生开个药，吃了马上就好。但是心理医生呢，其实我们可以先分一下，就是心理咨询和心理医生是有差别的。简单来说，心理医生他是可以开药的那种，就是针对严重一点的，比如说抑郁、躁郁症之类的精神疾病，需要通过一些药物来调整，同时来配合做心理咨询，能够开药的这种是心理医生。我们可能现在探讨的是更多的是心理咨询师这种，就是没有开药权的，但是他可以跟你每周约时间来探讨更多你心理上的这些东西。心理咨询师呢，他的作用就不是那种药到病除的，他更多的作用是在技术层面。
去看心理咨询师解决问题，更多还是要靠自己。怎么说呢？从几个方面吧，首先你有这个意愿去看心理咨询师，就得摆脱掉我们刚才提到的那些顾虑，对它的误解，而不是父母朋友帮你找一个咨询师，强迫你逼着你去做，那这肯定是效果不好的，效果非常有限，所以靠自己，首先就是你要自己愿意去，是你有改变自己的这个意愿。
其次来说的话，靠自己，我觉得就是心理咨询师和来访者，是相互选择的。如果你觉得这个咨询师不合适，那你就不要强迫自己，也是可以换的。所以这部分的也是需要你自己去权衡，去感受，然后去做决定，也是靠自己。
再有一个就是讲到真正的咨询过程。因为这种咨询不会是一次两次嘛，咨询的费用也不便宜，很多人就希望说我花了钱，我就马上得到效果。其实咨询来访很多都是漫长的，就是我们刚才讲的10次20次，甚至更多的这种时间里面，咨询师其实是通过一些理论和方法，跟你自己一起去探索自我，这些都是需要来访者配合。咨询师有时候会给来访者布置“作业”，就是需要来访者在生活当中能够去意识和觉察自己，这些都是需要来访者自己去努力慢慢达到的目标，而不是一周50分钟就可以解决的。
所以总的来说，心理咨询师是一个技术层面的作用，他会用专业的方式引导帮助来访者，但是你要相信最终解决心病的还是自己，要对自己有信心。
慧慧：首先特别感谢你澄清，就是心理咨询师跟心理医生其实是不同的。像我其实都不是特别了解这两者的区别。另外一点也特别好，就是说不管是什么病，尤其是心理疾病，你去看心理咨询师和心理医生的话，就是一个团队合作。你如果把所有东西都交给这个医生，自己配合的程度不够的话，这个治疗可能也不会达到你期待的那种结果，这个就是要相互的。
G：对，如果你不满意，可以换一家，或者说换一个更合适的咨询师。另外我想通过这个栏目再给大家稍微科普一下，就是说其实心理咨询师的服务对象是健康的人群，然而健康人群也是会有一些困扰的，所以心理咨询师的目标就是说去解决健康人群的心理问题，所以如果我们有生活工作感情上的这些困扰，是可以找心理咨询师的。而心理医生的话，就是有通过一些测试，来看你的这个抑郁值，躁郁值之类的，如果是很严重的会去到医生那边，配合吃药。这都是健康人群的正常需求，所以没有关系都可以去。
慧慧：补充的特别好啊，比如我觉得我最近比较抑郁，心情很低落，做什么事情都没有劲，我怀疑自己可能心理方面有些问题了，那我可以先去看心理咨询师，那他专业人士嘛，可能有个判断，聊一聊梳理一下，我可能就恢复正常。但是如果这个心理咨询师发现我的症状比较严重，可能会帮我推荐到心理医生那边，那心理医生会帮我做一些基本的测试，比如说抑郁症应该有一些指标、身体方面的一些影响，测出来通过测试结果来判断我需不需要继续心理医生方面的治疗。
G：慧慧你说的这个流程大概没有问题，不过其实那个测试的话，是去看咨询师的时候就会做的，咨询之前就需要做一个，因为这样会帮助咨询师了解你的偏向是在哪里，你是偏向抑郁的这一边，还是偏向狂躁这一边，或者你的压力值是什么，是通过这个他再决定是他来接这个案子，还是需要把你介绍给有开药权的医生这个。
测试是在比较靠前的部分，而且就是因为现在网络很发达嘛，如果我们自我感觉有情绪低落之类的这些现象的话，也可以在网上有很多付费的测试。我建议不要去用那些免费的，最好是去做正规的那种测试，你自己心里有个底之后，就可以去做选择。我知道美国很多的大公司都会为员工提供每年比如说20次这样的心理咨询服务，是免费的。可能是大公司自己配的咨询师，也可能是大公司跟第三方机构合作，公司给你交这个咨询费。所以不用太有压力，可以把看心理咨询师当成是去树洞，就是一个很专业的树洞，你可以把自己的所有烦心事都告诉他，说不定还能得到他们的一些启发。
慧慧：我们刚才聊了很多，帮大家了解心理咨询师跟心理医生区别，心理咨询大概流程。个人而言的话，如果你遇到了一些心理压力或者情绪低落的时候，你一般是怎么调节呢？可以跟大家分享一下吗？
G：我就还是看书吧，看书真的就是可以在书里面看到总会有人在经历比我的生活更艰难的事情。世上无新事，我们已经在这个世界存在了这么多年，千百年来那么多人活过，留下了他们遇到的各种各样事情，以及面对问题的态度，解决的方式，就会有借鉴作用。另外，前段时间NASA发了一个超深宇宙的照片，很震撼。会觉得浩渺宇宙的空间拉开，我们千百年的时间又拉长，就会发现发生在我自己身上的这些事，其实都不算事儿，就会比较看得开。
慧慧：这种解决情绪低落的方法挺好，其实我也是这种方式。当我情绪低落的时候，我会有目的性地去找一些比较积极的书，去学习人家的经验，人家是怎么经历的，再想想自己的问题可能就比较小了。有时候是我把自己看得太重要了，就会陷到牛角尖里头，越钻自己会越不舒服。其实让旁观者去看，真的是很小的一点事情，想开了之后会觉得其实也没什么。
G：其实自己还是很重要，尽管我们是说拉开了看都不是事，但其实我有时候会提醒自己，任何一个小的困难灾难落到一个具体个体身上，其实都是非常真切的痛，所以就是也要理解这种痛。包括对自己，有时候允许自己低落一会儿，其实是OK的，还是宽容一点，对自己宽容一点，对其他事情也宽容一点，就可能会看得开一点。
慧慧：对，我觉得这两三年疫情，我学到一件事情就是接受自己的不完美，接受自己的失败。当我坦然去面对它的时候，发现其实也没什么。还有一个事情就是学会更要爱自己。我们的文化中，从小父母教育你要做一个好孩子，要尊老爱幼，去关心别人，但是我这两年年龄越大，我最真切的一个感受就是我要更加爱护自己。
G：非常同意，那个《蛤蟆先生》那本书里，那个咨询师会反复地问来访者，“你的感觉是什么？你遇到这样的事情的时候，你是怎么感受的？”我们很多时候往往忽略了自己的感受，更多在意说我这样做会不会赢得别人的关注。其实回归到关注自己，很多事情会变得更好。
关于《乡土中国》
慧慧：这个聊的特别开心，但是今天时间有限，我还想跟你学习了解一下你推荐的这第二本书《乡土中国》，作者是费孝通，好像这也是很有意思的一本书。你能跟大家大概介绍一下这本书吗？
G：关于这本书，你知道2020年清华大学的本科录取通知书里面，除了录取通知书外还放什么了吗？其实就是这本《乡土中国》，可见它的重要性吧。这本书的作者费孝通老先生是我国近代社会学人类学的奠基人，这本《乡土中国》最早是成书于1948年，虽然这本书成书很早，但是里面提到的很多的概念，都可以拿来解释我们现在能够接触到的乡土社会的很多的现象。所以真的非常经典，真正的经典可以穿越时间，这本真的是做到了。
这本书虽然分量很重，但是它的体量却非常的轻，它总共就只有14篇文章，六万多字，其实就是一本很小的书。它的内容是费老先生在西南联大和云南大学教乡村社会学这门课程的过程中，整理出来的14篇文章。篇幅虽小，但都是费老经过大量的田间走访，社会调查，搭建起这样一个中国基层社会面貌的骨架。所以这本书不仅仅是社会学，人类学的必读书目，其实对我们理解整个中国社会，理解更广大的、生活在这片土地上的人的行为，都是有帮助的。我想这也是为什么清华大学会把这本书作为本科录取通知书的一部分的原因吧。这本书是适合每一个中国人读的书。
慧慧：你这么讲，我都想马上去拿过来看看，那让你总结一下，你觉得书中有哪些精华是你想要跟大家推荐的呢？
G：在这本书里，费老写了他理解的我们的乡土本色，有那个时候的“文字下乡，差序格局，道德，家族，男女有别，理智秩序”，这些词听起来都很学究气，可能觉得不知道在讲些什么，然后就不想读了，但是当真正看书的时候，那些字字句句完全能够勾勒起我成长过程中，发生在我自己身上，我的父母亲友身边的那些现象和事件，可以去解释为什么我们面对一件事情发生的时候，是这样的自动反应，是去做这样子的处理，而不是去做别的反应。
比如说如果在家乡发生了一起不大不小的车祸，没有出现人员的伤亡，就是两个车刮擦到了，这个时候我们一般会怎么做？
慧慧：每个人处理方式不一样，如果是我的话，我首先会觉得很抱歉，同时有一些不开心，肯定是要跟对方去理论一下，看看这个错误是在哪里，会寻求保险公司去处理。
G：对，你说到打保险公司电话，找警察来认定责任，这是一个正常的流程。我是在小县城长大的，在我的成长环境里遇到的这样的事情，当事人第一反应都是先赶紧翻手机找熟人，找交警队的熟人，找保险公司的熟人，找想象当中可以解决这件事情、相对有权威的熟人。你有没有遇到过这种情况？
慧慧：这个很多，其实在我的成长环境中也有很多。
G：这个例子是我自己想的，并没有出现在书里面，我只是说这让我想起我自己生活的经历。费老对这个的解释是，中国人的关系中是离不开“私”字的，有私人关系，凡事就好商量，关系远了，很多事情就彼此冷漠，甚至所有事儿都想方设法去设卡、阻止。但是如果有私交呢，那很多事情就好办了，这不是我说的，这是费老说的。书中很多类似的这种总结，我就会突然想起，我好像生活中确实遇到过这种事情，为什么他们会这样做呢？原来是因为这个原因。这个书就会有很多地方会让我有这种感觉，比较能感同身受。
慧慧：说的真的是很对啊，这样的人情世故确实真实存在的，我成长在很穷很落后的一个地方，会有很多落后的习俗，重男轻女之类的。所以我也经历了很多事情，我们家超生，就各方面很困难的时期吧，那都是要讲人情，讲关系，所以说我觉得费老真的是非常能够洞察人心，你说的那个“私”，我特别能够感同身受的。
G：这是这本书里很小一部分，就能让我们引起共鸣，我读整本书都有这种感觉，醍醐灌顶。原来觉得习以为常的事情，在几十年前，已经有学者把它总结成了一个个学术名词，就像我刚才提了一堆名词，听起来不好听，但其实都是我们生活中在发生的事情。
关于乡土本色
慧慧：我相信每个人多多少少都会有一些类似的经历，谈到这本书，我想到最近在在追一个剧《幸福到万家》，讲的就是乡村发展，也有闹婚、重男轻女这些习俗和偏见，就挺引发思考的。包括剧里也在宣传老百姓要学法懂法，争取自己的法律权利。赵丽颖演的那个角色就是，虽然没有上过大学，但是她很勇敢，很积极在学习，带领村民解决一件件根据传统不可能解决的问题。村里有一个村委书记，基本上就是老大。赵丽颖就会敢于去挑战书记的权威。如果让你分享一下关于旧俗、权威等等这些看法，你会怎么去看待呢？
正面对抗闹婚恶俗 图源网络G：你说的这部剧我最近也在看，书里很多的现象，费老这本书里面都多多少少有提及。你刚才说到他们的那些习俗，跟现代社会发展的冲突，都特别的现实，也非常普遍，比如闹婚这些习俗。《乡土中国》这本书的第一篇就叫做乡土本色，费老说我们的乡土本色是礼俗社会，我们是靠土地而成长起来的一个社会，是比较固定的圈子。在长时间的发展当中，我们在土地上面种庄稼，就可以把整个家庭固定下来，我们现在讨论的应该是这种固定下来的，从土地上长出来的这种社会吧，那这种社会，其实更多的是靠规矩，而不是靠法律来规范这个地方的人。
就像你刚才讲到，说这个书记是老大，大家可能什么事都听他的，而不是说通过一些法律和政策去解决事情，那这个规矩从何而来呢？就是费老说的，是从我们千百年习惯而来的，就是习俗，习俗不是教你做什么，而是平常我们看到是什么，那大家都觉得这件事情就该这么这样去做，这样子的就是习俗，这就是我们乡土的本色，是靠的规矩。
我们因为固守在土地上，就让我们相互很熟悉，也很信任，正因为这种熟悉和信任，对契约精神的需要就少了。比如说我们父辈相互借钱，你说让打个字条，也许都还觉得不好意思，就是因为我们觉得都知根知底的，没必要，所以就不会去遵循契约的东西，都是循着礼俗来规范大家。如果你真借了钱不还，如果没有这个欠条，可能不会有法律上的东西来约束你，但是可能你会被整个村的人看不起，就是通过这样子的方式来规范。
现在我们社会化的进程，这样子循礼俗的方式，就会跟法律有非常明显的冲突，就会出现矛盾。像电视剧里面体现的闹婚，别家都可以闹，为什么到我家一闹就变成了被告，就是会让当地人觉得不可思议。可是我们现在就是需要去面对和解决这些冲突。
我觉得很多人赞扬这部剧，可能就正是因为处在这种时代的变化当中，它去把这些问题摆出来了，然后告诉了人们，我们可能需要改变以前只是遵循礼俗去生活的这种方式，我们需要更多的、根据法律的方式去生活，去改变这些恶俗。
你刚才提到这个，在这本书里面也多少都有提及，包括重男轻女的这个现象。其实这本书里面专门有两章，就是讲男女有别，讲家族，就他提到说为什么我们古代好像非常重视男女有别，甚至强调男女授受不亲，不能有什么任何的触碰啊，男性的这个地社会地位非常之高。费老说男女有别，在一个社会里面，要维护一个稳固的社会关系的话，就是需要避免感情的激动。相反来说，感情的淡漠就是稳定社会关系的一种表示，那如果我们要让这个这片土地比较稳定，那大家都不要有很激动的感情。
男女关系很多时候就容易产生激动的感情，对吧？所以呢，在这种规范里面，就会需要让男女之间有一种安排，让他们不发生激动性的感情。在乡土里面非常的讲究男女有别，男的和女的不要有太多的接触，在工作上，在任务分工上也是都分明别类，可能男主外女主内，分的非常的清楚，不像现在社会就是女生也是可以顶半边天甚至更多。包括你刚才提到的重男轻女的思想，也是这样长出来的。
费老说我们的主轴是父子关系，是婆媳关系，而不是夫妻关系。夫妻关系成为了一个配轴，父子是主轴的话，那就表示父亲和儿子是需要去管理家里的所有事情，去当家做主的。你看电视剧里赵丽颖演的那个角色特别能干，但是你看这个剧的主轴也是婆媳之间，父子之间，我们看这部剧里面，讲到他们夫妻之间怎么样去协调解决问题是很少的，你有没有发现？
慧慧：我觉得你很有洞察力，我现在特别能理解，为什么清华大学当年要把费老这本书发给新生，因为非常真实地介绍了中国的乡土社会，一些习俗是真实存在的。中国的乡村社会要跟现代社会接轨，要慢慢把这些古老的礼俗社会、人情社会转变为法治社会，还是有很长的一段路要走。当然不是说完全转变，但是需要有一个平衡，就是该有法律意识，捍卫自己的权利，同时要保留一些比较好的习俗。清华大学发这本书，可能也是希望那些学子将来能够带动更多的人。
今天的时间快要到了，我们就只能讲到这里，特别感谢你Greay，跟你聊得特别开心。这两本书我觉得每一本书其实都有很多东西值得挖掘。
G：谢谢慧慧听我的分享，也谢谢听众朋友们。最后想告诉大家，希望大家不用拘泥于形式和外界的看法，不管是读书，舞蹈，绘画，电竞，唱歌，什么都可以，希望大家能够找到心中所爱，在日常生活之外拥有一片可以自己沉溺的这种平行时空，愉悦自己，祝福大家。
慧慧：对，要愉悦自己，爱自己，不一定非要读书，任何形式都可以。感谢你今天的分享，我们下次再见，大家再见。
图/文：Greay
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