徐明星是OKCoin及好有钱创始人&CEO,中国区块链应用研究中心创始理事兼理事长,曾担任文档分享平台豆丁网的CTO和雅虎阿里的开发工程师,全面负责过亿级用户互联网平台的产品和技术。在区块链技术诞生之后,徐明星创立区块链技术平台公司OK Financial,将该技术应用于互联网金融领域,涉及数字货币交易、借贷、众筹、消费金融等服务。CSDN记者近日就区块链技术原理和应用,以及技术人创业等话题采访了徐明星。 更多分享详见: 【CSDN技术公开课】区块链底层技术及应用 区块链的本质 CSDN:区块链最初作为比特币的底层技术被认识,目前关于区块链技术的解析有很多,您如何理解区块链技术的本质的?它和传统技术相比有什么样的优势?
徐明星:把区块链叫做一种技术其实是不合适的,将其理解为一种设计思想可能更好一些。它需要叠加很多种技术,比如当年的迅雷下载,把各种下载技术进行了叠加,然后利用P2P技术下载等这些技术。 区块链的本质是一个分布式总账本。比如银行的体系也是账本,有一整套的信息系统来存储存取、贷款、汇兑等各种交易信息。区块链有几个关键词: 分布式:账本并不是仅仅存放在一个地方,而是存放在很多地方。 总账本:能通过网络确定你不一定是一个机器存储的总账本,但是至少可以从这个网络里获取这个总账本。 去中心化:“分布式”并不是一般的分布式,而是去中心化的分布式。没有人可以控制和篡改它,它的记帐规则是按照一些设计的数学方法所有权利来记账的。怎样检验,怎样使用,都是按照一个公开的方法来完成的,所以本质上就是个账本。 那么会有人说一个账本有什么了不起的?谁都有账本,公司也有账本,很多人也都有账本。比如我们国家的中央银行下面有各个商业银行。但是由于国家权利有所划分,人民银行其实是不知道每个商业银行有哪些客户的,商业银行之间也是不知道的,所以它们可以称为分散的账本。所以直到今天,比如说各种反洗钱是不好追查的、支付宝跟财富通的支付壁垒,支付宝跟微信的支付壁垒等。 开放的分布式总账本的好处,一方面是保护隐私,比如现在使用密码学的方法;第二个方面针对双方需要看到对方的账目的需求,可以在不泄漏隐私的情况下实现相互信任。所以用分布式的总账本本质上是提升社会经济活动当中的信任度,来降低这种成本,这不是一件简单的事情。当前整个全世界的金融体系,都是因为不相信才有的。为什么要有审计呢?是因为怕你做假账。为什么要有投资银行呢?是因为资产跟资金之间互相不相信,恐怕信息不对称。为什么有人专门管证券、有三方存管、有券商,为什么要有这些分工呢?因为都是互相不信任,需要引入一些环节来解决这里面的问题。 所以说 区块链技术分布式总账本的本质是能够解决经济活动中环节之间的不信任问题 。比如说上交所是以国家信用为主的,没有人会怀疑上交所造假,那么区块链可能在那边用途并不大。包括国内的银行,都是以国家信用为主。然而西方银行就不一样了,美国银行是会倒闭的,比如雷曼兄弟,因此哪家银行有区块链技术,客户可能就更愿意去使用它。所以说,区块链本身是解决经济活动中的信任问题,如果不存在信任问题的地方,它就不需要区块链来解决。
CSDN:区块链技术的诞生,对当今的金融领域有着什么样的影响?
徐明星:信任问题说大不大说小不小。现今的金融体系都是经过很长时间由华尔街起源被Copy到全世界的。其中包括各种各样的环节,有交易所,有券商(券商包括获取客户的,还有人专门管券的),还有审计,估计得有几十个环节。每个环节都是庞大的。比如实际上美国最大的审计公司德勤每年就有400亿美金的收入。这些地方,区块链可以大大的提升效率,降低成本。
CSDN:新技术的产生可能意味着旧技术的衰落。根据您的经验,区块链技术会对哪些传统技术造成冲击,可能会取代哪些传统技术?
徐明星:应该说很多传统的方法,比如我刚才讲的国家信用背书,但是随着国外采用了这种技术,可能市场就会自然选择。如果你不选择用区块链这公开透明的账本,可能就会造成客户流失。所以它是一种设计模式,不能说它取代了其他技术,而是用各种其他技术来实现这种设计思想的,这种思想可能慢慢的被人们认知,甚至以后可以说Oracle数据库可能会成为区块链节点中的一个模块。 在互联网的浪潮中,技术的衰落大部分指的是硬件技术。比如说当年56KB拨号Modem,还有更早的软盘,由于网盘的强大而被取代。大多数都是硬件技术的衰落,软件技术其实一直都是在不断的发展。
CSDN:目前国内投资市场是怎样看待区块链技术的?
徐明星:目前的确有很多投资机构在关注区块链技术。区块链能否成为风口有待观察,但已有这种迹象。我们当然希望他能够成为风口,那我们就成了风口上的猪——我们公司现在有一个区块链资产交易平台。 其实目前只有两种资产:一种是比特币,一种是莱特币。这是两种最特殊的,或者说是最早的区块链资产。区块链资产现在应该会越来越多,比如刚刚讲纳斯达克获得股权股票放到区块链上面。比如现在的股票只能在上交所交易,你要想跨所交易,那中国有几个A+H股的,涉及是很复杂的,而且也不能跨所,A股比H股的价格经常高很多。那区块链资产能否在全球范围内自行流通呢?比如我发行一支股票今天在纳斯达克交易,现在我一部分在纽交所交易,一部分在伦敦证券交易所交易,针对这种区块链资产以后可能会越来越多。甚至很多人说把我的房子、土地都变成区块链这种资产,能够实现全球范围内流通。这种流通最终是降低成本,提高效率的。第二个就是我们的资产清算结算。比特币是在区块链上做欠账结算的,我们的交易其实是中心化的。所以这里的区块链其实是资产的清算结算。 那假如以后很有可能我们支持英国政府把土地发到区块链上,那我们就可以把它的土地拿到,让中国可以买英国土地。这个不一定可以的,只是个假设。现在你也可以在英国买片森林,但是需要冗长的法律手续。然后虽然你签了一张纸(合同),但是这个到底签完了是不是我的呢?放在区块链上,首先这个是密码学公开的。英国政府公开向全世界人撒谎,这个不是一般正常政府敢干的事情。第二个是这个密码学在区块链资产上跟这个土地的对应关系是由英国的法律来保证的。因此我使用你这块土地,就不用害怕了。
CSDN:您的团队基于区块链技术构建了三个互联网金融平台,能否描述公司的技术堆栈和架构?除了区块链,核心技术还包括哪些?
徐明星:除了比特币交易平台Okcoin,我们还正在做区块链金融网络OKLink,主要服务于民间金融机构之间的清账结算的,我们未来会将很多银行、汇款公司接到我们区块链网络里面来。还有好有钱,我们叫区块链自金融平台,好有钱经过很多探索。比如熟人借贷,但是后来发现熟人借贷是不靠谱的。为什么呢?两头都是低频的。凡事两头都低频的O2O也很不靠谱。就好比说借钱的人,谁天天借钱,是不正常的。谁天天盯着找我借钱,那也是不正常的,所以好有钱现在的定位叫区块链自金融。钱掌柜和普通用户建立起了连接,现在看起来还是不错的。第二个方面我们也会做区块链众筹等,甚至区块链消费金融,那么现在区块链在里边的价值其实核心是做征信的。把借贷关系、债务关系全部同步到区块链上。 因为我们公司过去做比特币,我们在比特币上有很多积累。所以我们对区块链技术可能属于了解比较深入的,因此我们做业务做得比较快的。
CSDN:金融服务系统对安全性、可靠性有很高的要求。将新生的区块链技术应用到金融生产环境中,认为有哪些比较大的挑战?您的团队是如何解决问题的?
徐明星:安全是个复杂的话题,分为有很多维度。比如说数据的安全。那区块链为什么说本身是比传统的的安全呢? 比如说有个数据中心,一般外地做个灾备。如果你给他们两个都炸了,你的钱就没了,不知道有多少钱。那区块链的数据是分散在整个互联网的很多地方,这个角度看是安全的。那另外一点就是说比特币丢了或者怎么样了?这点是用户的安全,用户的安全银行体系积累了那么多年,手机验证等等这些验证。 所以从这个角度来讲,区块链更安全讲的是数据更加安全,因为他是用密码学的。用区块链这个技术天然的设计是更安全的。第一个里面传送的这些资料的算法是军方级的,认为是全世界很安全的加密算法。第二个区块链技术本身是开放的,是分布式的,它的数据是更安全的。 我们在用区块链技术,比特币交易平台上,我们设计了很多安全机制,有短信验证、二次验证等,保证数据的安全,因为我们也是比特币和区块链上的一个节点。
CSDN:国内还有哪些团队对区块链的投资和产品研发让您印象深刻?
徐明星:其实包括BAT这样的大型互联网公司也在向区块链方面做各种尝试。阿里有个团队是专门做区块链的;腾讯的微众银行也在做区块链的研究跟测试;百度投资了一个区块链公司。
CSDN:如果开发者希望精通区块链技术,对学习路径和学习资料有什么建议?
徐明星:现在很多人都不愿意花时间去学习(区块链),不是说他多懒,本质上是没有那么多人在投钱做这个东西。区块链的应用产品还在摸索,但很多地方要用到区块链,相信商业化的方案就会出来了。学习路径就是学习比特币。比特币的区块链是全世界最典型的区块链,代码都是开源的,文档一大把,有些技术背景的都可以看。 团队管理及职业心得
CSDN:结合您的自身经历,CTO和CEO会有哪些区别?
徐明星:CTO其实分为好多种。一般不同规模的企业,它对CTO的要求不太一样。小型企业(比如几个人的企业),可能对CTO更多的要求是自身很强的实操能力;一二百人的企业,一般除了要求CTO自身的技术能力有很高的积累,也要有一定的管理能力以及一定的眼光;如果是更大的企业,比如阿里或者腾讯的CTO,可能管理能力和远见更加重要,要具有对技术的判断、学习及预测的能力。 但是有一点可以肯定的是:大企业做的比较好的CTO,也都是从基础做起的。CTO从来不是一个没有做过的人一步就可以达到的。所以从你开始做一名优秀的工程师,到做一两百个人企业的CTO,都是成长为大企业CTO的一个必要条件。但是这并不是一个充分条件,不是所有人都能成长为CTO,所以对CTO的理解针对不同的企业差距还是比较大的。 像我们现在的企业规模,还是要求他实操能力强一点,但是也要有一定的管理能力,也要有预测能力,可能是一半一半。 CTO和CEO会有很大的区别。CTO更多的是能够完成公司的战略目标,怎样管理技术团队,最终用技术产品来实现公司的战略。那么一个公司的CEO又有哪些职责呢?这个需要很多模块来构成。 要有战略。互联网上最大的悲剧是做事不靠谱,例如滴滴靠谱的做了几年就做起来了。但很多企业做了10年,做的快倒闭,就是方向不靠谱。选方向战略也是非常关键的。 能找来人才。你需要组建团队,比如技术、产品以及市场运营团队的组成。找到人以后还要有一定的管理体系和管理制度,能激励大家都努力的工作。在工作中不能完全懈怠,不然就变成了大妈。 需要去找钱。公司需要有一定的资金支持。CTO一般是不需要去找钱的。然而CEO还有一个很重要的事情就是维护公司的品牌,在营销PR方面你不得不去做。
CSDN:CTO一定要通过技术创业来实现自身价值吗?
徐明星:并不是每一个人都需要通过创业来实现自身价值的。创业可能是由于各种阴差阳错,很多种巧合造成的。 我建议大部分人正常去上班就可以。如果我当年是正常上班,赚的钱可能比现在还多。我也可能选择继续去一个大公司做高管。但是创业也存在很多种不确定因素,像我们公司已经成立两三年了,而很多公司半年就死了。 创业要面临很多问题。比如融资。很多创业类节目害了很多人,电视节目中很多投资人说几句,好像就能融到钱,然后就能找到合适的人来公司。其实钱不是一般人能找到的。马云说他在洗手间里,几分钟融到了多少钱,其实事情没有那么简单。马云在创立阿里巴巴前就已经很有名气了,在1998年的时候他就是杭州的小名人,他有这样的积累。但是对于大部分人,目前融钱是很难的一件事。尤其是你不了解这个套路,没有这个积累,几乎是不可能的。所以不是每个人都要去创业,首先要经过深刻的积累,然后问问自己的内心是不是想创业再做出打算。 其实创业是一件很累的事情,并不是可以享受的。不能说我想当老板,我就要创业,或者我在这里上班干的不爽,我就要自己干,这些都是意气用事。 当代创业跟很多年前也有很大的差别。第一波创业者,BAT这些公司的人,很多是来自于被选择创业的。比如俞敏洪、马云,他们找不到工作,没别的事干,只能去创业。到现在这个时代就不太一样了,出现了创业精神。但更多的是需要你冷静思考是否想要去做这件事。
CSDN:从一名大企业的开发工程师、技术高管,到一个创业团队的掌舵人,这种身份的转变有哪些优势和挑战?
徐明星:我最多管过100个工程师,在以前那个公司。这个肯定是有很多区别的,过去干个七八分力,然而我也比较聪明也比较勤奋,我干七八分力就已经很牛了,老板很满意。我记得我在公司,9点钟上班,晚上可能12点才回家。我真的很爱工作,虽然是很勤奋的,但是压力并不是很大。反正我尽我所能,剩下的可能我也决策不了、也影响不了。 但是现在自己要控制做一个公司,会有方方面面的压力。很大压力在于需要做选择。一旦选择做错了,许多事情都会耽误,这个是有很多压力的。第二个是团队方面的,第三个是你得盈利、赚钱,项目晚一天或者晚一个月损失其实是很大的。
CSDN:对于您职业生涯中的重大抉择,哪些人或者哪些经历产生的影响最大?
徐明星:当时看赢在中国,马云天天在上面讲,史玉柱也在上面讲,叫大家来创业。我就出来创业了。结果一创业发现不是那么美好。 大部分事情还是日积月累的过程,当然会有很多灵感,但是这个灵感一般也源于某些事情,才会产生这些灵感。我们核心的重大抉择,很重要的还是需要比较踏实的。每个人都会遇到各种各样的问题,要踏实地想清楚什么阶段干什么事情,不要意气用事,否则最后吃亏的还是自己。
CSDN:对于当前希望进入区块链领域的创业者,有什么建议?
徐明星:现在很多人都在谈区块链和它的前景。首先需要弄清楚希望用区块链解决什么问题、最后真正能够解决什么问题、提供什么价值,把这些真正了解清楚了以后再决定是否创业。
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