王劲松、刘奕君谈《冰雨火》:怎么演好人和坏人

王劲松、刘奕君谈《冰雨火》:怎么演好人和坏人
2022年08月17日 15:58 澎湃新闻

王劲松和刘奕君两个实力派演员的加入,保证了《冰雨火》的质感,王劲松饰演基层领导林德赞,带领一线干警在边境城市艰难禁毒,刘奕君饰演的杨兴权则姗姗来迟,到第八集才出场。在陈宇和吴振峰两个年轻双雄之外,林德赞和杨兴权可以说是这个故事里的中年双雄了。尤其是王劲松饰演的林德赞,一出场黑白难辨,被陈宇怀疑是警察队伍里的内鬼,加上他多次对陈宇查案的阻挠,不得不让人怀疑其是正是邪。这也引发了网友们对演员“反派定律”的调侃,“有刘奕君,王劲松就是警察;没有刘奕君,王劲松就是毒枭”。

《冰雨火》剧照。王劲松(左)饰 林德赞,刘奕君 饰 杨兴权

在这个定律中“躺枪”的刘奕君对这个调侃还挺开心,“有我在他就算不上坏人,这两天我出场了,感觉他可以洗白白了。网友很可爱,网络带给我们的一种快乐和感受就是你能听见观众特别直白的抒发自己的情感和观影感受,我觉得作为一个演员能听到观众直接的反馈,是很开心的。”不过他也觉得,有机会也想和王劲松多合作合作,甚至拍个大叔的故事也不错,“两个这个岁数的大叔或者是三个这样的大叔,一块做一个什么事。一出场就带着每个人不同的生活经历,又有幽默和悲伤,也有欢乐和希望,写好这个剧本肯定观众特别喜欢看。”

调侃归调侃,王劲松和刘奕君饰演的一对老朋友和禁毒密不可分,两人之间的关系也讳莫如深。“杨兴权是一个非常重要的人物,他跟林德赞,又有非常多的前史的关系,其实他的一生的命运有一些不一样,都是因为年轻的边陲警察林德赞造成的,他的整个命运跟林德赞这个人密不可分。”刘奕君为了不剧透,保留了更多细节。

王劲松:抛开一切技巧,真实朴素地演

林德赞,在剧中一出场就像是让观众判断他是不是“狼人”,他私下找卖大黄胶囊的嫌疑犯,也阻止陈宇继续跟进吴振峰这条线,看似不是好人,而王劲松各种微表情和欲言又止的眼神,更让观众难以猜测。王劲松觉得,“林德赞太难了”。

《冰雨火》剧照

“这个警察的重点是在于背负,我们在前面看过的这七集电视剧或者是之后出现的,很少有他在一线英勇作战的画面。之前更多的公安形象是他怎么个英勇,机智,破获犯罪团伙,抓捕犯罪分子;林德赞则是难,怎么对上,怎么对下。林德赞官比较小,只是一个副处级,在一线的边境上带着一线的基层民警出力,干苦活累活的警察的基层头目的形象,他内心的背负着过往,还面临着眼前案件,他的苦处难处太多了。我想让更多的观众了解到一线公安干警的这一面,内心的痛苦是无法诉说的悲与苦,这样的侧面看到他们工作更深的一层,去体会到他们内心的难。”

王劲松认识当地做禁毒工作的公安干警,他看到对方身上的枪伤,还是愈合没多久的枪伤,“这些和你看到的是不一样的,是触目惊心的。最简单的问题是你干这件事情你受伤了,是绝对危及生命的,你的家人知道吗?他们还是告诉我都是瞒着家里人,撒谎,骗,跟他们说是在外面走路的时候不小心摔了一跤,被工地钢筋穿了。”

说到此处,王劲松很是动情,因此,这次对林德赞的饰演,他几乎没有用技巧,“技术上的东西几乎全部放弃了,不用任何的技术,只是对他体验,对他感受,然后在现场一遍遍走,磨练,真实朴素地演,没有任何在技巧上怎么去设计,没有用这个套路。”他真实地去体会林德赞的痛苦就足够了,“我说每句台词的时候,心里面是疼的,是扎着自己,用针扎自己的心口往外挤出来的话。这次的创作很艰难,但是也不是做不到,触及到你的内心最深层的情感很疼,把底线撕开,从心里的底线之下把那个角色拿出来,给观众看,是这次创作最大的感受。”

也正是因此,可以发现王劲松这次的创作增加了一些不同于往常的激动、吼叫,甚至嘶吼。“他有很冷静的时候,但是他只是一个基层干警,不指望在这个人物身上观众能够看到多高的文化修养和多大的心胸和大局观,我只让大家看到的他的难,他背负的难,所以在被挤压和遏制到一个极限的时候他会爆发,这个是人物在极限状态下的表现。”

王一博(左)饰 陈宇

林德赞也因为其复杂性吸引王劲松,“副处,即将退休的一个兵头将尾,县级的公安领导,这个级别上一定会不仅仅面临的是对下的问题,还面临对上的问题。他对下面是有责任的,我(林德赞)抓捕毒贩是一个工作,第二个问题是我要时刻提醒你们安全,因为有一个曾经的老公安在那了,他像个鲜活的例子一样,像一个锥子一样,一直扎着林德赞的心,这个是他的工作失误造成的。当一个巨大的黑洞呈现出来,我们看不到底的时候,别人是怀疑你是不是从这黑洞里刚爬出来,你什么解释都是多余的,只有让黑洞消失。但是你现在还做不到。林德赞经历着处心积虑做的一个局,又不被理解,公安内部有保密条例,他是可以不解释的,但是不解释恰恰又面临着被怀疑,被误会,这种内心的苦说不出来,他一没有办法把这个质疑再转到别的人身上,只能自己默默背负,所以大家看到的是他是不是黑警,他会不会叛变,网上各种怀疑都有,正是这种怀疑造就了他的复杂,百转千回。到后面到三分之一以后,我们会渐渐地明朗化,但对于演员来说,当猜疑消失以后,还能不能牢牢抓住观众,让大家被他的命运吸引,被情感吸引,这个是更难的地方。”

为了保证接戏的连贯性,王劲松表示,这次只要一进入片场,一穿上角色衣服,他就立刻进入角色了,和所有的演员该是上下级就是上下级,“进入现场以后我就是林德赞,我不会跟他们开任何玩笑。主要是进入现场就是用上下级的界限,这个是要分明的。不拍了,这个镜头过了,不是那么严格的之间不能说话,说话也要保持这样的分寸。这样一直到我们这个戏今天的工作结束,我们可以换件衣服,可以在别的房间里喝点茶吃点水果,聊一下今天的收获,我们认为哪个地方好,哪个地方有一些遗憾,这个是我们一天的工作的状态,这四个月几乎都是这么过来的。”

《冰雨火》剧照

王劲松回忆,几乎所有戏都是在现场完成创作的,尤其是几场会议戏,临场发挥,但他非常喜欢,自认可以说是“教科书级别”。

“所有的东西都不是完全固定的,所有的这些微小的反应都是导演看了监视器说这个好,机器给上,不足的地方我们再做调整。我们经常说的是开会,是最难拍的。因为有好几层的人物关系,有基层民警,基层的副队长还有局长,还有省厅的领导,还有兄弟式的公安部门的领导,几层人物叠加是最难拍的,但是彼此内心又如此的微妙,每句话的反应,又不能做得很大,你又要有,让观众明白你内心的想法,一些动作,一些眼神,脸上肌肉的微表情,这个戏里全有,这个不是能够准备出来的,完全是在现场根据对手的台词,听进去了再反应。有一场是舞厅里面的陈宇他们没有上报抓黄大仙,抓到了,但是引发一个爆炸案,后来说为什么不上报……都不是准备好的,一定是留一些最新鲜的感觉在现场,随机应变出来。还有几场会议戏份,微表情真的非常精妙,所有部门的配合,和演员之间的配合,都非常完美。”

《冰雨火》剧照

演过这么多令人印象深刻的角色,王劲松觉得对于复杂性挑战的准备是一个很漫长很难讲的过程,“像是一个运动员拿了冠军,你说为这十秒做了什么准备,真的一下很难讲出来,更多的时候是在我这个年龄,是五十多年的生活让自己学会去体会另外一个心,用自己的心体会另外一个心,是一个把自己的灵魂全部拿出来演戏的创作,这个不是一个体现在工作的量化上,我看了多少书,读了多少人物,记了多少笔记,这个肯定是要做的,但是在整个人物的塑造上只是极少的部分,对于现在来说,更多的是让自己首先是静下来,然后在你的任何一个时刻,在内心和林德赞形成对话,如果你身边有这样的朋友,如果他是你的亲人,你将如何去感受到他,体会到他。后面会出现他的无奈他的妥协,可能我们在说到公安人员的时候,说的是坚定、坚毅、果敢,但是在这里,我们能看到他的软弱,隐忍,不得不妥协,讨好,他对家庭的怯懦,回避。那些正面的词已经具备了,在这个角色上我找的是他的另外一面,我让观众相信,他就是在我们西南边陲一个小县城,禁毒环境非常复杂的云和县,在那里生活和工作的从基层干警走上来的一个警察局的局长。”

刘奕君:每个角色我都想在剧本的基础上做得更精彩

而对于稍晚出场的杨兴权,刘奕君是带着和导演傅东育的“双向奔赴”来的,“我特别喜欢傅导,我也看到过《破冰行动》,念念不忘必有回响,《破冰行动》播完第二年就找我了。”他本人也喜欢杨兴权这样从现实题材中来的角色,这样有真人真事的角色,让他很想挑战,“他在我们身边,似曾相识发生过,如果我们演一个民国的人,演一个古装的戏,谁也没有见过,发挥的空间很大,但我们电视上可以看到现代的警察的风采,禁毒警察的风采,非常具有挑战性。”

《冰雨火》剧照

《冰雨火》播出以后,刘奕君觉得很满意,“果然像我想象的那样,有一种不同于很多国产剧的不一样的质感,那种粗颗粒的质感,以及光影,是我们平常在我们生活中很难见到的场景。”

因为不能剧透,刘奕君只能透露,由于戏份不多,他尽量做了一些出彩的设计,“杨兴权戏量不是特别大,但很重要,这个可能也是他们选择我的一个原因之一,要在有限的材料里面做一桌丰盛的菜,每一场戏都会精雕细刻,都有很多信息,在这个人身上有很多不一样的东西,所以我在有限的空间里增加了一点不一样的东西,好在导演和演员都特别配合,如果导演没有剪掉的话应该是很精彩的。”

对于在西双版纳气候造成的拍摄困难,刘奕君倒不觉得是问题,他坦言,给这个角色赋予许多自己的理解,又不知道是否能顺利完成才是最煎熬的,“每个角色我都想在剧本的基础上做得更精彩,要不然你来这个戏干什么,你按剧本演就没有意思了,一定把你的生活经历和理解放进去,这个实际上是在心理上的一种准备,我拍哪个剧都是这样,把剧本之外的东西都想得特别多。没想到这方面和导演沟通得很顺畅。”

《冰雨火》剧照

谈到老话题,“怎么演好好人和坏人”,刘奕君分享了他的看法,“我一直演的是人,我演的坏人也是有的人说恨不起来,有好人的一面。我们不能用非黑即白评价一个人,每个人有很多侧面,特别是一个温柔的人,为了保护自己的孩子,可以去跟对方以死相搏,把对方给杀了,他是好人还是坏人?这个东西就很难说清楚。比如说当代电影《误杀》那个母亲,是好人还是坏人?所以我觉得我们应该是正确引导观众,不要用‘黑白’和‘好人坏人’,来判定我们扮演的角色,我们创作的每个角色都有很美好的东西,也有一些阴暗、怀疑、焦虑,还有理想破灭等等,每个人身上与生俱来都有这些情绪,都有七情六欲,好和坏都看把度把握在哪边,这个不能那么明确量化,调整一个坏人的表情,不是这样的,演戏是很复杂的事情,不是像数学一加一等于二,不仅要根据情境,也要根据对手演员及时做调整。”

刘奕君也谈及,当演一个和自己差距太大的人的确也有困难,“我当年演《远大前程》的时候,角色跟我三观太不一致了,他是上海滩的大流氓,我哪是这样的人,我在现场说演得想哭,三个月里我要在自己心里面找到那种恶,保护这种恶,你说你多纠结。后来演完以后很抑郁,慢慢调节,但我知道这种东西肯定或多或少沉浸在你的DNA里了。人是特别复杂的情感动物。”

财经自媒体联盟更多自媒体作者

新浪首页 语音播报 相关新闻 返回顶部