重磅!安徽省临床检验试剂企业座谈会会议记录流出

重磅!安徽省临床检验试剂企业座谈会会议记录流出
2021年08月20日 14:45 格隆汇APP

会议记录

时间:2021年7月14日下午3:00

参会人员:

主席台:省医保局副局长万勇、李蔚,省药采中心李育主任

厂家席卡:罗氏、贝克曼、雅培、西门子、迈瑞、长光华医、基蛋、索林、万孚、安图、新产业、希森美康、奥森多等17家公司

开场

省医保局副局长万勇:这次吹风会,会议的主要议题跟大家邀请药采中心的李主任给大家介绍一下,本次安徽省药采中心检验试剂的专项的这个相关情况。

为什么说本次叫专项带量采购,安徽的检验试剂从前几年开始挂网采购,一直没有进行过集中采购,一直挂网阳光采购,价格是天花板价,很高!因为没有时间做这个事。不是不想做。主要是没有时间,没有腾出手来,都知道这个价格水份很大,有很多做药的被赶去做高值耗材,做耗材的被赶去做检验试剂,我们要把做试剂的不能赶,不要赶!让营商环境净化就行了。大家都要有份活干!大家干干净净的干。

为什么专项采购呢?是你们逼着我们干的。一部分企业大肆搞商业贿赂,腐蚀我们的医护人员,让我们知名的专家进了监狱!这个事情不仅仅在安徽,甚至在江苏、浙江、云南等很多省都有发生,都牵涉到这些生产企业!本来我们不想搞专项采购的,想把这些企业全部停掉,赶出安徽!但是想想这样做可能有点极端!所以做这次专项采购。

专项采购的主要动作是针对本次涉案的企业所销售的一些大的品种。基本目录已经遴选的差不多了,都在我们集采目录,正准备制定入围价,主要采取谈判的方式和大家谈。其目的主要是合理的降价,不是比如10元降到1元,企业要有合理的利润,但是要把那些灰色的挤掉,你把这些钱贿赂医生,例如按照百分比给这些医生,都是这么干的。一部分被抓进去的人就是这样交代的,有的给12%有的给13%给哪些人,让我们现在没有进去的医生胆战心惊。

虽然涉及到的都是配送企业,但是其根源在生产企业。生产企业是第一责任人。任何配送企业卖了你们的货,其责任都在你们身上,他们犯得事都在你们身上,都是你们的事。所以为什么本次专项采购其实是省纪委要求,做专项采购以后,我们会一批一批的一类一类的向滚动式把所有检验试剂都搞一遍。不仅仅是省里面搞,以后要对接到各个 市,或者各个 市里同时搞。在短时间内,一到两年之内,把检验试剂 市场清理一遍,规范一下,同时也保护你们,当然更重要的是规范营销环境,下面请药采中心李育主任给大家介绍一下工作安排。

省药采中心李育主任:根据会议要求,给大家简单介绍一下,我们省医药采购中心根据省纪委、监委要求开展的临床检验试剂集中带量采购相关的一些政策,前面万处长也说了,我们省实际上从2017年12月份开始临床检验试剂的网上采购,当时是由省卫计委,省人社厅、省财政厅等部门下发的《安徽省公立医疗机构临床检验试剂网上集中交易实施方案》(皖卫药〔2017〕55号)文件,当时印发关于《安徽省公立医疗机构临床检验试剂网上集中交易实施方案》的通知,从2017年开始执行检验试剂的网上集中采购,目的主要是规范公立医疗机构临床检验试剂的购销行为,保障质量供应,逐步推进采购价格的合理化,降低临床检验试剂的购销价格,其实这项业务也是在我们药采集中采购目录里面做的这项工作。这次我们做这次专项采购也是在以下三个背景下开展。

第一:根据省纪委的有关要求,万主任也说了,省属医疗机构的一些检验科主任,收受检验试剂相关企业的一些贿赂,这次集采主要是根据纪委监委的要求,为了进一步加强我们公立医疗机构临床检验试剂采购的一些管理,整治临床检验试剂购销领域的违法违规行为,净化行业流通和生态环境,引导我们临床检验试剂的价格和回归到合理的水平,同时也防范刚才讲的违法行为,也是助力我们医疗机构提升治理水平。

第二:是我们临床检验试剂的采购治理需要。刚才也说了2017年我们出的相关规定也说了,我们临床检验试剂执行全省统一的挂网限价,网上配送交易,医疗机构的带量采购,以量换价、量价挂钩,同时也明确了鼓励医疗机构联合带量采购,进一步降低临床检验试剂的采购价格,本次专项采购也是根据药品和高值耗材前期政府组织,联盟采购、平台操作的总体思路,在省里组织的医用装备采购小组及领导办公室领导下,成立我们的采购联合体办公室,

由采购联合体办公室委托我们省药采中心,负责具体的集中带量采购的具体实施。刚才也说了,55号文件,在执行当中,我们发现也还有很多的问题,比如我们挂网限价产品的数量很少,医疗机构备案产品采购执行不力,去年我们年底也给医疗机构进行了通报。按照55号文件规定,备案产品采购比例不得超过10%,但是实际执行效果不好,全省整体采购比例都在40%以上,所以我们也希望通过本次专项的集中采购,能够推动我省临床试剂采购的合理治理。

第三:是我省医疗服务价格调整的需要,国家也是对我们医疗服务的价格总体控制要求,结构调整,有升有降,重点是降低检查检验的医疗收费价格,通过降低收费价格来对检验做一个结构性调整,重点是提升诊疗、手术、康复等体现基础劳务价值,这个是结构调整有升有降,那如何降低检验检查的价格呢,设备的购置和相关试剂盒的价格是我们检验成本的重要组成部分,所以通过这样集中带量采购来降低临床检验试剂的价格,为医疗服务价格的调整做出贡献,其实大家也知道我省最近下发了调整部分医疗服务收费的价格的通知,在这个文件里也调整了糖类抗原、bnp、PCT的收费价格,这个也是提前准备工作,也是倒逼下一步降低检验试剂价格。

以上三个点也是本次带量集中采购的背景。

这次集中带量采购的模式是:因考虑到临床检验试剂有其特殊性,有通用和专机专用型的试剂,所以本次采用带量谈判的议价模式,选区相关产品由专家与生产企业进行带量谈判,量价挂钩,来达到降价的要求,这一轮降价谈判是我们选取的相关企业,都有谈判成功的机会,不像药品或者支架谈判竞价中选,它有一定的淘汰规则,我们没有必须要淘汰的规则,比如5进3,10进7这种,我们每一个参加谈判的企业或品种都有成功的机会,但是首先达到我们的降价要求,所以本次集中带量采购的模式是带量谈判的议价模式,也是上轮药品和高值耗材模式,

第二,目录的选择,这个是大家比较关心的,在我们平台上共有6大类产品,主要有临床血液体液、临床化学、临床免疫和血清学、临床微生物、临床分子生物学及细胞遗传学、生殖医学。那我们在目录选择上主要考虑的是几个维度,一是采购量比较大,金额高,竞争充分,另外还有一个重要考核,与涉事企业有关联的,在我们的数据分析,前期也组织了相关专家分析,初步选取了5类23个产品进行产品集中带量议价。

第一类是临床免疫和血清学专业的肿瘤相关抗原的测定:CEA、AFP、鳞状细胞癌测定、总前列腺、游离前列腺、复合前列腺、CA199、CA724、CA153、CA125,以上肿瘤相关在我们平台采购量比较大。

第二类是临床免疫和血清学专业的感染性疾病,这一块涉及的也比较多,我们本次只选取了乙肝五项(两对半)。在我们平台采购量也比较大。

第三类是临床化学专业我们仅仅选择了心肌疾病相关项目,前期降价的BNP。和NT-BNP

BNP前期平台采购大概在在3700万,NT-BNP前期平台采购大概在在8000万,也是采购量比较大的产品。

第四类是临床化学的激素测定,我们选取了甲状腺五项,T3、T4、FT3、FT4、TSH。

第五类是临床微生物学的PCT,本次PCT由230降价到100,也是采购金额比较大的。

以上我们选取了5类23个产品进行带量谈判议价,以上是我们产品的选择。采购医疗机构的范围按照我们表述是县级及以上医院,实际上是也包含基层医疗机构,所以本次用平台上的数据进行带量采购也就是包含了平台上的所有医疗机构都要参与,300多家县级及以上医疗机构和1600多价基层医疗机构。总计2000多家医疗机构。

下面是参加集中采购的企业范围,经国家药监部门批准,在中国大陆销售的,在安徽医药平台销售的相关检验试剂的生产企业。原则上选取上述5类23个产品,涉及金额靠前5家左右的生产企业。这里不分通用和专机专用的企业。也不分检测方法,涉及23个产品前5-6家生产企业,具体由专家评定。

后面是谈判流程,以上产品确定以后,有一个产品的入围价,入围价由中心组织专家参考全省医疗机构在平台采购的中位价、平均价、最低价等等条件,由专家论证终制定谈判入围价。

首先确定入围价,后确定入围企业产品,前面是我们初选的产品,最终参与谈判的企业及产品由在座的企业最终确定。我们在明确谈判产品后,最终由企业领取谈判的表格,由企业确认参与谈判的入围价品种,然后填写确认函,填报确认函以后,才算我们谈判议价的企业和所在的产品,如果企业不接受产品入围价,也就是不接受产品的谈判,最终根据企业确认情况,确认谈判企业及产品。最后是谈判议价,议价是由企业和谈判组进行两轮议价,谈判成功形成我们带量采购的谈判价·,谈判价也就是实际企业供应价,也就是平台价格,含配送、税费等所有费用。

重点提醒一下,有一些产品会按照类别谈价,例如乙肝五项和甲功五项,这两类相关企业产品都需要齐全,一并谈判。5个产品需同时成功或同时失败。

另外谈判产品的价格由专家按照计价单位每人分或每测试单位谈判,谈判按照包装换算产品价格。

最后定下采购量,采购量是根据既有的产品和既有的采购量约定,约定采购量保证2020年度(上一年度)医疗机构采购量的80%作为约定采购量,这是基本的保障,我们也有相关的政策保证,包含完成采购量后需优先采购谈判成功中标产品等方式达到带量采购谈判效果。约定采购量是2020年度(上一年度)医疗机构采购量的80%作为约定采购量是根据药品和高值耗材模式设定的。

约定采购周期,目前约定时间是两年,也是对室间质评结果进行计算的。到期后根据 市场及采购供应情况进行后期议定。

最终是保障落地措施,希望大家对本次谈判好好把握,本次谈判会对相关企业有很大影响,我们药采平台会给谈判成功的产品设定单独单独的交易采购模块,并且进行标识,另外谈判成功的产品,如果在备案交易目录内,可直接转换成集中交易目录,备案交易目录没有限价。

第二,对已经列入谈判议价的试剂品种,如果不参加谈判或谈判不成功,原来在交易目录的,将纳入备案目录(总采购占比不得超过10%),进行重点检测。重点监测的政策后面再说。

第三,对未纳入谈判议价的同类产品进行联动降价,本次也只选取的23类产品采购金额靠前的5个企业进行议价,不在5个企业里面的,我们根据检测方法与价格相匹配的原则,考虑他们与中选产品合理的比价关系进行联动降价,如果同意降价的,原来在备案目录的也转换为集中交易目录进行交易。今天实际上也是一视同仁,我们不可能对平台上每一个产品谈判议价,以上企业需要注意,对于谈判的产品联动降价。

第四,出台相关的政策,强化对公立医疗机构在平台采购的检测。

1、线下类的,对于医疗机构违反网上采购的55号文件,不按照规定进行线上采购的、使用谈判成功的产品、对于采购备案目录(备案目录总采购占比不得超过10%)超过比例的,我们要进行调查核实,或约谈医疗机构的相关负责人,进行通报,同时对下一步医保指标、医保定点考核进行惩戒!我们会出台相关政策,

2、线上部分,我们会对医疗机构采购超过备案比例的进行标识,同时在医疗机构采购备案交易目录产品时,弹出提示框,提醒该医疗机构采购执行超出情况以及采购产品为备案目录产品,

最终形成以本次带量采购为主,联动降价产品为补充,限制采购备案目录产品的科学的方案,后面科里会在执行之前下一个相关的政策来确保本次带量谈判能够得到真正的贯彻执行!

后面是,我们药采和信用评价体系有关政策,这个是有几家企业涉及到商业贿赂行为,介绍失信行为对于商业贿赂行为是怎么评定和处置措施的。下一步即使涉事的相关企业谈判不成功,我们会对相关企业进行相关处理,从2020年8月份开始,我们根据国家统一部署,全国包含安徽都在建立医药招采信用评价体系,在省医保局平台上及药采中心平台上有相关文件,下发了(关于落实医药价格和招采信用评价制度的通知)。

皖医保2020的129号文件,明确了在安徽医药招采和医药评价制度中,医药企业的范围,里面有明确的表述,含药品生产许可持有人、药品医用耗材及医用临床检验试剂生产企业,同时与生产企业有委托代理关系的经销企业及配送企业,在安徽范围明确了医用临床检验试剂生产企业,同时与生产企业有委托代理关系的经销企业及配送企业在信用评价制定范围,根据国家医药招采及医用信用评价制度里面,有个实施项目的目录清单,一共6项。其一就是在医药购销过程中给与各类医疗机构及其工作人员回扣,或者其他不正当利益,信用评级是具体实施是在各级集中采购机构,集中采购机构会根据失信行为的严重程度,将失信行为评定为一般、中等、严重和特别严重四个,同一案件中累计贿赂超过一万不足十五万,或单笔贿赂超过一万不足十万,评为一般,对于一般的由集中采购机构进行书面的提醒告诫,记录一次失信行为;

同一案件中累计贿赂超过十五万以上不足五十万元,或单笔贿赂超过十万不足三十万,评为中等,对于中等的由集中采购机构进行书面的提醒告诫,同时医疗机构在采购相关企业产品在平台设置提醒风险的标识;

同一案件中累计贿赂超过五十万以上不足二百万元,或单笔贿赂超过三十万不足二百万,评为严重,对于严重的由集中采购机构进行书面的提醒告诫,同时医疗机构在采购相关企业产品在平台设置提醒风险的标识,同时限制或终止该企业的涉案产品挂网、招标、配送资格(踢出安徽场);

同一案件中累计贿赂超过二百万元,或单笔贿赂超过二百万,评为特别严重,对于特别严重的由集中采购机构进行书面的提醒告诫,同时医疗机构在采购相关企业产品在平台设置提醒风险的标识,同时限制或终止该企业全部产品挂网、招标、配送资格(踢出安徽场),对于严重和特别严重的失信行为,招采将定期公布相关企业,接受社会监督。

作为一家大型的药品试剂企业,如果有这样的行为在平台上,那应该是一个比较严重的问题。这里也有相关的修复,对于失信行为的修复,根据修复的情况评定严重或特别严重,首先要主动让出涉案产品中的虚高空间,虚高空间就是你在涉案金额在涉案产品中的比例,也就是降价!

降价达到要求的我们可以修复信用评价。本次谈价不成功或不参与谈价的,我们用信用评价体系进行处理,另外本次涉案企业不仅仅是涉案产品,也有可能是未列入谈判的产品,下一步都要用信用评价体系进行处理。希望大家能够重视这个问题,以上是本次会议主要内容。

提问环节

共计6个企业提问,回答基本在以上内容体现。其中提问时间快结束环节,省医保局副局长万勇主动问:还有没有问题,罗氏、贝克曼你们来谈谈?贝克曼表示已经提问了,罗氏表示没有问题。

总结

省医保局副局长万勇:刚才李主任把本次会议的背景、规则给大家介绍了,各家企业也做了很好的发言,下一步我们就会制定相应的政策,其中有几条大家也听一下。

第一:不要以为你们的试剂是封闭试剂,你们就不参与谈判,纪委说的很清楚,不降价那就换机器,没有什么专机专用,换机子!机子钱医院出,

第二:不要以为自己了不起,少你一家没有问题,谈判不成功的产品不是进入备案目录,全部进入预警目录,转入备案目录是不可能的,医疗机构点击就背景闪红光, 月月统计,季季都通告,其结果就是让你卖不动,谈不成就卖不动,没有什么进入备案目录,直接就让你卖不动,进入预警目录,预警目录严格管理,医疗机构如果要用,每月做一次说明,为什么要用,哪个敢用,都是公立医疗机构,它院长不想干了,还有不愿意来谈的企业,一个企业所有产品全部从网上下架,不想谈判就是,不想干了,不想干,就把你企业下所有产品全部下架。这次专项行动,是省纪委组织的,措施极为严厉,对本次处理是超出异常的,目的就是要谈成功,挤掉一部分水,开始就说了,不是从10元降到1元,要合理的降价,保证企业一定的利润,把流通灰色部分挤出,你们给医生腐败的百分之多少都有记录的,我们都有记录,牵扯到十几家企业,那么大的数字,惊人呐!搞得现在很多人都不敢睡觉,不这样处理怎么能行呢?所以这次的处罚处理是超过往年的,

对于药品耗材集中采购,谈不成的,或者不愿意谈的,处理都重,纪委同意的,也是纪委指示的。搞完之后,我们要组织在全省范围以内进行抽查,省局对省直, 市局对 市直,县局对县直,上下联动,分级管理的方案,抽一部分医院查一查限量采购的问题,如果限量采购涉及到哪个企业,就处理哪家生产企业,我就只针对生产企业,配送企业都是你们授权的,责任都在你们身上,第一责任人就是找你们,

当然谈成了,我们会有很多优惠政策,我们的政策一贯性,大家都很清楚我们医保的支付方式,总额的预算管理,单品种的付费,优先的使用,我们都会有一套的组合拳,去支持你们谈判成功的企业,

另外李主任也说了,对于涉案企业如果谈判成功了,你们是在修复你们的信用评价,我们安徽省医保局马上出台安徽省医保信用评价等级,就包含药品、耗材、检验试剂集中采购方面的内容,这是未来要接入安徽省信用平台的,这不仅是牵涉到你们自身买卖的事情,也牵涉到国家信用体系建设体系里面,这是很严重的事情。那几个国际化的大公司,在平台上公布了,在安徽干了什么事,报告到国家局去,那你还活不活,死不死。

所以大家要高度重视,回去跟你们的主要老板、负责任的老板要讲清楚,本次谈判的重要性,尤其是谈判的背景要讲清楚,是省纪委要求的,谈判的时候,要来一个能拍板的人,不要来了还要找个地方打电话,我可没那工夫给你打电话。一定要会报到,谈判不到,你们这些人也在你们老板那里交代不过去。

你们很多的企业高层,经常在后面,很多话他们听不到,可能他们也不知道,他们一但知道,我和你们说的话,他们都知道,那未来你们的日子就好过!我也不想多讲了,没什么事就散会吧!

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