红外相机拍摄到的野生大熊猫活动画面。图片来源：新华社记者 |赵孟
编辑 |翟瑞民
2021年7月7日上午，生态环境部自然生态保护司司长崔书红在国新办新闻发布会上介绍，中国已建立了较为完备的自然保护地体系，大面积自然生态系统得到系统、完整地保护，野生生物生境得到有效改善。大熊猫野外种群数量达到1800多只，受威胁程度等级由濒危降为易危。
实际上，早在2016年9月，世界自然保护联盟（IUCN）已宣布，大熊猫将不再被列为濒危物种，其受威胁等级从“濒危”降为“易危”。此前的2015年，中国第四次大熊猫调查结果显示，大熊猫野外种群数量在2013年已增长到1864只，圈养大熊猫种群数量达到375只（注：成都大熊猫繁育研究基地副主任侯蓉7月7日在北京透露，2020年底我国圈养大熊猫已达633只），野生大熊猫栖息地面积增加到258万公顷。
IUCN制定的《物种红色名录濒危等级和标准》将物种受威胁程度分为灭绝、野外灭绝、极危、濒危、易危、近危、无危、数据缺乏和未评估9个级别。“濒危”指当一分类单元未达到“极危”标准，但是其野生种群在不久的将来面临绝灭的几率很高；“易危”指当一分类单元未达到“极危”或者“濒危”标准，但是在未来一段时间后，其野生种群面临绝灭的几率较高。
界面新闻采访的多位大熊猫保护专家表示，大熊猫受威胁程度降级是对保护工作的肯定，但大熊猫目前仍然是头号“旗舰物种”，降级不会影响对其保护的力度。“在我们心中它仍是‘国宝’，还是按照濒危物种来保护。”中国大熊猫保护研究中心常务副主任张和民说。
张和民是大熊猫“放归山林”计划的倡导者，他认为未来大熊猫保护的工作方向是对野外种群的保护，仍有许多工作要做。一些小种群存在遗传多样性丢失的风险，需要人为干预。
原国家林业局大熊猫及其栖息地保护工程办公室主任、世界自然基金前首席科学家范志勇也认为，评价大熊猫保护成效不能只看种群数量，“不能满足于暂时的辉煌”，野生动物保护的核心是对其栖息地的保护，目前大熊猫的栖息地割裂化、破碎化严重，长远来看不利于这个物种的长久生存和自我繁衍。范志勇认为国家应该在大熊猫的保护政策、保护思路上做出调整。
以下是界面新闻对范志勇的专访。
保护成效不能只看种群数量
界面新闻：大熊猫被降为“易危”意味着什么？对今后的保护工作有何影响？
范志勇：世界自然保护联盟（IUCN）制定的《物种红色名录濒危等级和标准》，是根据数目下降速度、物种总数、地理分布等多个方面考虑进行分类，“濒危”和“易危”有一些相应的标准，符合标准就会进入不同的受威胁等级。现在大熊猫的整体状况可能符合“易危”标准，就进入“易危”级别。但整体上看，我认为对大熊猫的保护没有太大的直接影响。它仍然是国宝，是头号旗舰物种，保护力度不会受到影响。
大熊猫“安安”在用竹子“钓”自己。图片来源：国家林草局界面新闻：目前大熊猫保护工作面临的困难是什么？
范志勇：大熊猫面临的最大问题不是数量问题，而是栖息地破碎化的问题。对于野生动物来说，栖息地就是它们的“家”，所以我说“皮之不存毛将焉附”？未来，由于栖息地被不断的割裂、隔离，种群之间不能进行有效的基因交流，可能导致种群在长期生存过程中发生遗传漂变，导致近交衰退。所以不要仅仅看绝对的数量，要看在这样一个数量下，这个物种能否维持有效的繁殖种群，这才是核心的问题。
界面新闻：对大熊猫栖息地的保护有相关立法吗？
范志勇：十多年前我就呼吁应出台大熊猫保护法，因为野生动物保护法不够完善，只有针对物种的保护，重点并没有放在对栖息地的保护上，满足不了保护大熊猫的需求。我们说保护野生动物重点是保护它们的栖息地，它们的“家”没有了，物种怎么能保护好？野生动物保护法列了那么多重点保护动物，列入都是需要保护的，但是对每一个物种采取了什么措施？没有具体措施，列入其中的意义又有多大呢？所以还有一些结构性的问题需要解决。
界面新闻：2015年中国大熊猫第四次调查显示，野生大熊猫栖息地面积增加到258万公顷，那么你说的栖息地破碎化表现在哪里？有哪些变化趋势？
范志勇：可以从一个问题来说明现状并没有太大改善，比如将近20年前的调查显示，大熊猫已经被分割为18个互相割裂的种群，而最近的一次，差不多十年以前的调查发现，大熊猫已经被分割成33个割裂的种群，那么以后再调查，又会被分割成多少个种群？是增加还是减少呢？这是一个普遍问题。
界面新闻：你提到的栖息地遭破坏指的是哪些地区？
范志勇：现在大熊猫也就剩下3个大的种群发展比较好一些，一个是秦岭中部的种群，一个是岷山北部的种群，以及邛崃山的种群。但如果看看凉山的种群，大相岭、小相岭的种群，以及靠近秦岭最东部被分割的种群，就不乐观了。可以算一算，不到2000只野生大熊猫，被分割成33个种群，意味着什么呢？这不是简单平均的问题，有些种群可能还能维持二三百只这样一个基因可以交流的规模，更多的种群，只能维持在二三十只，三五十只，甚至不足十只的状况。
界面新闻：你去过小相岭吗？那边的栖息地破碎情况具体如何？
范志勇：大熊猫所有的栖息地我都去过，小相岭是大熊猫在中国分布的最南端，那里的人类活动对大熊猫的栖息影响很大，它的破碎化非常严重，恢复起来很困难，历史上这些地方可都是联通的，实际上是人类这几十年的发展，才把这里割裂开的，而现在没有人愿意为此做更多的工作。
动物不像人有意识，动物只要受到阻碍和干扰，它们就要回避。特别对于这种大中型物种，栖息地破碎化是一个普遍问题，可能对于小熊猫不是很严重，但对大熊猫来说肯定是一个严重问题，对更大的动物，比如雪豹，这个问题就更严重了。
保护的最终目的是实现长久生存
界面新闻：近30年来大熊猫保护工作取得很大进展，尤其是人工圈养繁殖的成功一直受到公众的关注，这是否也是大熊猫种群数量增加的重要原因？
范志勇：现在大熊猫有1800多只，光看绝对数好像还可以，但把不到2000只的大熊猫放到3个省份，6个山系，50多个县的分布去看，还能剩多少？所以这不到2000只大熊猫，并不一定能维持这个种群的长期生存。我们更应该关心的是这个物种的长期生存问题，而不是眼前觉得还过得去。大熊猫保护未来的问题可能是种群内部结构发生变化，基因多样性的丧失，还有气候变化的问题，以及人类继续开发导致栖息地破坏的问题，如果统筹起来看，可能就没那么乐观了。
界面新闻：许多专家都认为大熊猫野化放归才是保护的最终目的，你怎么看这种模式？
范志勇：大熊猫人工繁殖成功了，那其他的野生动物是不是都应该繁殖呢？都要圈养起来还叫野生动物吗？我们做事情都要考虑投入产出，如果在野外花一万块钱就能保护十只，我们为什么要花十万块钱再去放归一只呢？我们保护野生动物，是保护野生环境下的野生动物，这是我们的目的，我们不能把主要的目的放弃了，追求一个次要的目的。
2017年11月，大熊猫“八喜”放归走进大自然。图片来源：视觉中国
界面新闻：保护工作是否应向栖息地保护方向倾斜？
范志勇：是的，这个问题不只是中国独有，也是一个世界性的问题。最大的问题就是种群栖息地联通的问题，实际上他们的栖息地的丢失、退化现象，我们已经很无奈，已经没有办法了。国际上也在呼吁，要把连通性作为一个栖息地是否有效，一个保护区是否有效，一个国家公园是否有效，以及我们谈到的生态完整性是否有效的衡量标准。这个问题在中国可能显得相当严重。
界面新闻：栖息地无法连通主要的后果就是导致近亲繁殖？
范志勇：不只是这么简单，大熊猫的择偶是有选择性的，并不是说你把一只公的和一只母的放在一起，他们就能够婚配，可能你放十只公的大熊猫在那里，那一只母的大熊猫也不选择，仍然繁殖不了。不是一个简单的加法能够解决的问题，这种动物有一些自己独特的行为。如果无法繁殖，在这样的状况下，意味着一些小的种群可能会消失，未来这些地方可能就不存在大熊猫了。
界面新闻：下一步国家在大熊猫保护方面有什么顶层设计吗？你认为我们只将精力投入到保护区？
范志勇：现在国家在做生态修复工程，这是一个很庞大的工程，但它不会有那么精细化的安排。所谓精细化安排，我们指的是，你可以从大的区域上看，秦岭区域都挺好的，一个保护区连着一个保护区，可是涉及到每个物种，这种宏观的工作意义就有限了。所以我们应该针对每个物种的需求，来制定具体的工作。
大熊猫的保护不能光看保护区，保护区只是这些栖息地中的一个点，我们需要采取面的方式，而不是点的方式来分析问题。保护区太重要了，但是不能说有了保护区，大熊猫就能很好的生存，重要的是保护区与保护区，栖息地与栖息地之间能够连接起来，大熊猫能够实现彼此的交流。
我们最终的目的是如何实现这个物种的长久生存和自我繁衍，要以这样的目标来制定计划，开展工作，才能解决一点问题。如果我们现在只顾着头疼医头，脚疼医脚，只顾着眼前的一点辉煌，而不去考虑未来的问题，我们的工作就失去了意义。
人类活动应为大熊猫腾出空间
界面新闻：如你刚才所说，修高速路、水库会破坏大熊猫的栖息地，但是人类也要发展，这两者之间如何取舍呢？
范志勇：这就是问题，如果你真的想保护大熊猫，你就得付出代价，如果你只是蜻蜓点水，当然就是另外一种做法。如果人类总是以自己为中心看待问题，所有的东西都是为了满足自己的需求去发展，那大熊猫不是就成了你的点缀了吗？最重要的是，大熊猫在现在的状态下，实现与人的和谐，实际上是不现实的，或者说根本不可能的。我们所要做的，是人类应该为大熊猫让出一部分空间来。
界面新闻：这个视野很宏大。
范志勇：不是视野宏大的问题，其实是一个最简单的科学道理。人类现在已经是优胜者了，但所有的野生动物是处于劣势，优势者对劣势者应该给它们提供更多的条件，而不是想着还要进一步侵占它们的生存空间。如果将大熊猫看作点缀，将生物多样性看作点缀，有一天生物多样性（的消失）也会报复人类，人类也就没有生存的空间了。
而且，生物多样性消失对人类的惩罚已经表现出来了，比如农作物，现在的农业生态系统，如果没有化肥和农药，还有收成吗？这就是最简单的农业生态系统遭到破坏的后果。如果大自然的生态系统进入这样一个破坏状态，所有的动物都产生了抗痛性，产生了抗逆性，杀虫剂也不起作用了怎么办？如果杀虫剂用多了在人体内残留怎么办？
界面新闻：那么目前大熊猫保护工作还有哪些需要改进的地方？
范志勇：大熊猫传统的栖息地，一寸都不应该丢失，一只大熊猫都不应该让他们消失。大熊猫分布的核心地区，这里的状况已经不错，可是现在我们对一些传统的栖息地，特别是大熊猫分布的边缘地区，没有人投入更多关注。尤其是个体数量稀少的地区，我们应该做更多工作，才有可能为大熊猫种群的扩大奠定基础和提供一些条件。
未来不只是保护工作重心要转变，而是国家的政策规划，在保护思路上应该有所改变。我们要考虑更长远，考虑三十年、五十年以后的问题。
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