小鹿角编辑部
9月10日-11日，爆款综艺《中国说唱巅峰对决》迎来最后的激烈角逐，GAI周延和艾热AIR分别赢得年度MVP奖和冠军联盟奖。2017年和2018年两届说唱冠军，在今年的巅峰舞台，再一次用音乐实力证明了自己，拿下属于他们的辉煌战绩，也让他们共同所属的公司种梦音乐D.M.G成为市场关注的焦点。
从说唱到潮流，创始人韩啸带领种梦音乐D.M.G成为中国说唱赛道的头部公司。近日，韩啸接受音乐财经（ID:musicbusiness）深度采访，分享了他对说唱商业化的思考和行动，以及未来说唱产业还有哪些可能性？
2017年夏天的故事印刻在中国说唱产业史中，使得往后的每个夏天，都有一群怀着热爱与激情的年轻人聚在一起，共赴说唱盛宴。
当最早被熟识的面孔GAI周延、VaVa毛衍七、艾热AIR、布瑞吉Bridge重回《中国说唱巅峰对决》，谁不说一句“爷青回”。那时候年少不羁爱自由的他们可能从来没有想过，有一天会将理想信念寄放在同一家公司，成为并肩奋斗的同事。直到一个人的出现，让他们凝聚在了一起，他就是种梦音乐D.M.G的创始人——韩啸。
最近，北京入秋，在一个雨天，音乐财经来到种梦音乐D.M.G位于朝阳北路的办公地达美中心。GAI周延在《威远故事》舞台上提到“从四川威远的堰塘角到朝阳北路，我花了二十年的时间”，这里的朝阳北路，不仅仅是地标，更是承载着情怀梦想的归属地。
落座韩啸环绕着满墙潮流收藏品的办公室，我们的话题自然而然就进入到种梦音乐D.M.G从深耕说唱到全面进军潮流商业的发展规划、对年轻人生活方式的影响以及种梦公司未来的使命和愿景。
站在市场的角度，韩啸无疑是抓住时代机遇的人，在大众社交平台，他被视为说唱背后的资本，而对这一说法，韩啸坦诚又略带苦笑回复道：“所有人都说资本进入说唱，我们从来就没有融过资，实际上，我们就是一群怀有梦想的创业青年，在从事自己喜欢的事业，希望能创造中国说唱的未来。”
毕业于中国传媒大学制片管理专业的韩啸，在进入音乐圈之前，求学和事业的重心一直都在影视领域。从最底层做起，经过多年奋斗，在影视行业积累了广泛的人脉和运筹全局的能力，成为行业内知名出品人、制片人。跨界到说唱潮流赛道，这同样不在韩啸早年的职业预想中。GAI周延的出现，不仅给整个中文说唱行业带来巨大影响，也让韩啸重新思考了自己的事业方向。机会和缘分凑成了机缘，机缘巧合之下也便有了种梦音乐D.M.G。
事业之初，韩啸和GAI周延，以对彼此的欣赏和信任为基石，结成紧密的合作关系，靠一场场马不停蹄的演出完成公司的原始积累，从中国大江南北到美国（波士顿、纽约、洛杉矶、旧金山）、加拿大（温哥华、多伦多），留下他们创业前期的奋斗足迹。
在这个过程中，韩啸也发挥了他曾作为一名优秀影视制片人的综合势能和经验见地，懂艺术、懂市场，助力GAI周延的说唱生涯迈上了一个新高度。
随后，公司又陆续吸引了VaVa毛衍七、艾热AIR、布瑞吉Bridge、FOX胡天渝、威尔Will.T等一众优秀且独特的说唱音乐人加入，无论从音乐创作、市场热度还是商业价值维度，均验证了韩啸签约艺人的独到眼力和精确判断力。2021年底，种梦音乐D.M.G发布家族合唱歌曲《共同梦想》，似是一种盟誓。
如果说扎根中国文化融合世界潮流的说唱在市场收获成功的反馈，点亮了指引航向的灯塔，那下一步，韩啸带领的种梦音乐D.M.G经过五年的探索和沉淀，开始将目光和野心放得更远，朝向对全球青年潮流文化的开拓革新，势要开启属于中国说唱商业的大航海时代。“今天我把中文说唱商业化，我当这个舵手，但没有航海手册。”韩啸的言谈中流露着拓荒者的孤勇和创业者锚定目标后的斗志。
对于韩啸来说，操盘经营一家五年历史的创业公司，这个时间不算长但也绝对不短。在这个过程中，既为韩啸留足了时间往第一个目标奋斗——成为中国说唱圈的头部公司。而经历五年时间的奋斗，也足够为韩啸留足思考和观察的时间，为下一个五年的爆发式增长找到方向。
对于中文说唱来说，在这个垂直领域，即便种梦音乐D.M.G当下已经成为头部公司，经纪业务是公司已经构建起行业竞争力的核心板块之一，但韩啸并不满足于此，他希望以说唱为支点，撬动整个青年潮流文化的商业化能量。
全球范围内，音乐资本化已成趋势，尤以对优质音乐内容创作者以及音乐版权资源的争夺最为猛烈。在谈及是否会对公司音乐人的艺术创作进行干涉时，韩啸表示他尊重每一个音乐人的创作，他们的个性也造就了他们音乐作品的独特性。这些音乐人之所以能够到达现在的高度，他们必然有自己的过人之处，在音乐层面他们才是专家，所以他完全不担心他们的创作能力。把中文说唱带到主流和国际舞台，并基于艺人IP打造潮流品牌是他当下及未来五年的重点。
采访中，韩啸穿着公司艺人布瑞吉Bridge主理的潮流品牌PUK的T恤，聊起了一段创业前期不被理解的遭遇，也让我们窥见他理性背后感性的一面。他是久经商场的企业家，但他又是一个典型的巨蟹座，居家纤细、重情重义的特质让他多了很多情感的温度，他致力于把公司打造成大家庭，在这个家里，没有一哥一姐，没有论资排辈，只有兄弟姐妹，互相帮助。被问及是否有遇到被艺人解约伤害的事情发生，韩啸也很通透，无论人情还是合作聚散都很正常，之前也有艺人解约，但公司从未要过他们的违约金。在这一点上，韩啸似乎又变成了一种理想主义的商人。
现阶段，韩啸希望能服务好每一个最终选择了种梦音乐D.M.G的艺人，通过种梦音乐的系统规划放大艺人的价值。而当艺人在外面打拼时，他作为大管家，帮大家搭建好事业发展的稳定后台，做好品牌的资产管理。
Talks
韩啸：“我的终极目标是引领年轻人的生活方式”
音乐财经：站在五年的时间节点上，在你心目中，种梦音乐D.M.G是一家什么公司？
韩啸：我自己内心定位的种梦音乐不是一家经纪公司，而是一家青年潮流文化公司。如果说我做音乐爽在哪儿？我爽在能够改变年轻人的生活方式。但是我要完成我的终极目标，我需要过程，我需要有强大的明星感染力去感染别人，需要有雄厚的资金支持我孵化这些商业品牌，所以我现在做的艺人经纪、综艺、代言、演出、版权，都是我在完成终极目标前的积累。
音乐财经：微博上常有人称种梦音乐D.M.G是资本，但实际上，种梦是一家正在创业的公司，你怎么看这种理解上的偏差？
韩啸：首先我不是资本，我也好，GAI也好，我们公司这个团队也好，我们没有融资，白手起家，我们是一群有理想的创业青年，只是说我们站在了风口上，所以进步很快。
音乐财经：在今年《中国说唱巅峰对决》的舞台上，大家唱到一首歌《一席之地》，表示没有平台和资本，中文说唱也能发展得很好。
韩啸：我当时听完这首歌最大的感触是看问题的维度不同。站在我这个维度，我看到的是中文说唱一定要有超级巨星站出来。在我看来，我们不是要去资本化，而是要吸引大家关注这个市场，我们要告诉大家，我们有这个价值，我们需要资本助力我们去更壮大，我们要一起把中文说唱带到更大的舞台上。
音乐财经：GAI周延现在走上了主流，从行业地位和商业变现能力来看毋庸置疑，是说唱圈的顶流。但未来呢，他还能成为“谁”？
韩啸：现在整个行业需要一个基于说唱的巨星站出来，带领这个行业进步，我们得有这个状态和使命。当有一天，作为中国说唱歌手，站在美国说唱歌手和韩国说唱歌手面前，我一点都不心虚，我很自信，我的收入不差，创造的价值比你大，影响的人比你多。在我看来，我认为GAI是有这个使命的，毕竟他现在处在这个位置上，现在我在市场里面没有看到有一个人能够取代他。
让我印象特别深的是，GAI2018年的《大GAI如此》世界巡回演唱会，我们去了北美演出，波士顿、纽约、旧金山、洛杉矶、温哥华、多伦多，门票场场售罄。当时看到排着长队入场的人群，真的特别感慨，那种民族自豪感自然而然地就涌上来，也是那个时候，GAI坚定了自己做新华流说唱音乐的方向和决心。
音乐财经：VaVa毛衍七最近“蛋糕吃不完我打包带走”的梗火了，很多人觉得VaVa毛衍七是靠了GAI周延的提携，你怎么看呢？
韩啸：VaVa是我们公司的艺人，GAI也是我们公司的合伙人和艺人。我觉得互相提携一定是有的，因为大家不仅是同事，也是兄弟姐妹，我们私人感情非常好。GAI像我的亲兄弟，VaVa就像我的妹妹，平时他们都到我家里吃饭，GAI家就住在我家对面。我们整个公司艺人氛围非常好，我们会定期聚会、旅游、度假。有没有互相提携帮忙，肯定有，我们是一个很有团队凝聚力的公司，我也觉得这种互爱互助的价值观没有错。
最近布瑞吉Bridge发布了自己的潮流服饰品牌PUK，为什么是布瑞吉Bridge首先做潮流服饰？
韩啸：我认为以布瑞吉的调性，他的外在审美、专业、才华、表达能力和思想，跟他的音乐同样重要。布瑞吉的发展是种梦非常重要的一步战略部署。他是商业奇才，我们希望通过音乐赋能他的品牌，把PUK潮牌做起来。PUK潮牌上线不久就获得了很好的市场反馈，在各大主流电商平台和潮流直播间爆单秒售罄，“地球人”的品牌标识深入人心，产品品质也获得高度认可，品牌建立了非常好的大众口碑美誉度。
艾热AIR今年在《中国说唱巅峰对决》中每一个舞台都让人惊艳惊喜，出来很多热单，像《千里万里》《别怕变老》打动了很多人，你对艾热有怎样的评价？
韩啸：艾热是我们公司音乐属性很强的艺人，他本身是音乐科班出身，对音乐艺术有很深的执念追求。今年参加竞演类的节目，我们也是着重在音乐方面助力他发光发热。目前节目中出来的舞台，《千里万里》《艾尼玩尔·热依木》还有和以太合作的《别怕变老》、《头头是道》、《现实的生活》等等，每一首都是热单，每一首都做到了音乐性、思想性上的极致。
这代表，第一我们判断市场还是很准确的，第二是我们对艺人的定位和推广能力还是得到大众市场认证的。艾热有非常强的潜力和实力，他的价值目前是被低估的，现在大家已经看到艾热音乐作品中的艺术价值，未来，艾热的整个事业发展会有更大的提升，也会走向一个新高度。“中文说唱一定要有超级巨星站出来。在我看来，我们不是要去资本化，而是要吸引大家关注这个市场。”
音乐财经：种梦音乐D.M.G在艺人选择上的标准是什么？
韩啸：从我内心，我把艺人当做合伙人。我们在很多地方都有共同目标，而不是我单方面想要把你打造成什么样，是你自己也想做这个事，我们才能一起合力。一旦合作了，我希望我是100%的付出，我也希望对方能给我正面回馈。因此我会观察，公司和艺人之间是否有这样的契合度。
音乐财经：公司对于一线艺人和新生代之间的服务是怎么平衡和规划的？
韩啸：种梦音乐的项目是一拨一拨起来的，没有同时发力。我希望种梦利用好带宽，不是每个艺人都推，变得无法集中火力，而是有节奏有步骤的。在我看来，如果艺人不能在某一个风格上做到极致，我是不会感兴趣的。我做任何事情就是要做到极致。每一个艺人在签约种梦音乐之后，我会跟艺人共同确定未来发展的方向和风格，然后去规划如何在原本的基础上有更大的提升。
GAI、VaVa、艾热、布瑞吉，每一个艺人的市场表现都很优秀，也让市场看到了背后种梦音乐独特的经营方式，包括步骤、节奏和推广状态，这代表我们中后台的稳定性和良性的系统运转，提供给了所有艺人在各自领域取得成功的基础。未来我们希望能诞生出更多有个性、在风格上独树一帜的艺人。
你如何平衡作为老板和艺人的关系？
韩啸：我在娱乐圈经营多年积累下的跟艺人相处的经验，放在音乐领域，也算是降维打击，所以我和艺人关系处理得足够融洽。我们要足够利他，在利益分配上，给到艺人足够的尊重；要处感情，艺人的向心力和凝聚力也很重要。
我们是服务行业，我们要站在艺人角度思考问题，跟艺人制定共同目标，双方高度利益一致。现在的方式比较适合当下公司体量，等到下一个阶段，种梦音乐到了有50个以上艺人的时候，我们也许会换一个新的模式和更适合的管理制度。
音乐财经：在艺人事业发展之外，种梦音乐D.M.G和每一位说唱明星都有潮流品牌上的合作，这是如何达成深度捆绑达成一致的呢？
韩啸：我们的企业文化是互相鼓励，关注成长。我希望可以帮助艺人将他们的艺术价值进行延伸。每一个说唱歌手都是极具创意的天才，种梦音乐帮助把他们的创意形成他们的个人品牌，这在国外有很多成功案例。我们会将他们的创意、流量和融入品牌中的思想、理念价值最大化，也给青年潮流文化注入更有态度的元素，现在有很多国际知名品牌都对这个赛道非常感兴趣，未来不排除有国际品牌跟我们合作。大家目标一致且分工明确，有了最根本的默契，发挥出在各自领域的专业性，合作也就水到渠成了。
每一个艺人都是老板，现在提前布局做品牌资产，布瑞吉Bridge做的是潮服，VaVa毛衍七做的是潮玩，在行业赛道的选择上有什么思考吗？
韩啸：我经常说如果说唱音乐人没有自己的品牌，说唱文化里面这种精神也少了一部分。在选择上我帮大家当幕后军师，不止是做潮流服饰，VaVa主理的潮玩品牌DTU即将上线，GAI周延的潮牌也在研发中。我希望帮他们每个人建立起各自的品牌以后，共同把这个生意做大做强，我认为这才是未来种梦音乐最具竞争力的核心价值。
音乐财经：如果以《西游记》团队为对标，你认为自己最像谁？
韩啸：很多人可能觉得我是唐僧，但其实我是孙悟空，我得72变，艺人需要我去打妖怪我就打妖怪，艺人需要我给他变出一盘菜来，我就给他变出一盘菜。对于我来说，我是他们在面对不同问题时的解决者，我在公司扮演的角色是解题者，不是一个布道者。
音乐财经：这两者体现在公司管理上，最大的不同是什么？
韩啸：很多老板给自己定位，自己是布道者。艺人们都遵循老板的思维，我觉得说唱歌手一定不能这样，说唱歌手必须多元性和自主性，必须保有自己的个性和特点。我们要鼓励艺人，但是我又是那条红线，我是刹车，你们随便跑，有我在，我给所有人刹车。我不希望我变成动力，我带着大家跑，不是这样，我就是刹车，他们自己是自己的车头。
音乐财经：这五年操盘种梦音乐D.M.G的过程中，你认为自己哪一种思维方式，帮助了自己在说唱圈取得持续的成功？
韩啸：我觉得底层思维还是共赢利他思维，跟艺人是这样的思维，跟外部公司也是这样的思维，个人的性格使然，因为我不是一个富二代，也没有得天独厚的心理优越感。
来到北京自己创业，从大学毕业走到今天都是靠朋友，今天朋友合作，明天朋友帮忙，让我白手起家能走到今天。所以很感谢这些帮我的人，我从内心里面很珍惜所有的合作伙伴和我的艺人。我相信我愿意让利给到艺人和合作伙伴的时候，肯定朋友就会越来越多。
音乐财经：在这个过程中，你犯过错吗？
韩啸：我走这条路的时候，我不能标榜我自己没有犯错，我肯定会有犯错的地方，但是我觉得犯错也是经验。我们今天是摸着石头过河，我花了大量的时间、精力、资金去试错，因为我没有人可学。我做电影，我可以跟这么多前辈公司学习，有很多的参考案例。今天我们把中文说唱商业化，我当这个舵手，但没有航海手册。我希望种梦音乐为以后这个文化的参与者和参与公司趟出一条路。
如何让说唱在中国更好地成长？怎么理解说唱正能量？
韩啸：说唱要在中国生根发芽，一定是要扎根中国文化。这个时代的年轻人非常爱国，我们推出了一系列中国风的说唱音乐，收获了很好的市场反馈，也让我们更加有信心，说唱可以发挥正能量，也可以演绎文化自信。说唱音乐有即时性和现实性，成长在中国土地上的歌手用说唱音乐描写家乡、生活、情感和思考，一定是有中国味道的，顺应这个潮流就好了。
说唱音乐正能量热度高涨，深入大众生活、传统文化传承、民族精神传递等领域，说唱艺术有着很强的文化感染力。Chinese Rap海外搜索量实现几何级数增长，几大热门歌曲视频在Youtube平台累计播放量超9亿次。中国说唱在世界的传播影响力越来越强，这是非常鼓舞人心的趋势。
你如何看待以说唱为核心的潮流音乐在短视频和音乐平台的流量占比？
韩啸：目前的现状还是刚刚起步，但是上升趋势太快了，呈现出爆炸性的上升趋势。可以说在年轻人的世界，说唱音乐或者说唱精神无处不在，尤其是结合了中国文化的说唱更是有多元包容的生命力。说唱可以表达他们的精神世界，可以代表他们的个性、态度和品味，这是很潮很酷的点。
从短视频和音乐平台看说唱音乐的成长速度，过往中国几十年的音乐发展过程中，没有一种音乐形式有这么快的速度，当前潮流说唱音乐增速是值得大家关注的。能够影响年轻人的生活方式，中国说唱还有更大的价值有待挖掘。
结语
《中国说唱巅峰对决》为这个夏天划下完美句点，也让我们看到了中文说唱的巨大能量和更多可能性。在《中国说唱巅峰对决》舞台，种梦音乐D.M.G艺人共斩获全平台热搜榜一10+个，全网热搜300+个，累计话题阅读量30亿+。GAI周延、VaVa毛衍七、艾热AIR是整个节目传播热度指数排行的前三位。
GAI周延的《威远故事》、艾热AIR的《艾尼玩尔·热依木》的舞台，听哭了很多人；艾热AIR的《千里万里》和GAI周延的《朝天门》唱出生活的土地所带来的情感温度和传承精神；VaVa毛衍七与艾热AIR、万妮达合作舞台《镜中人》直面现实为社会不公发声，引发广泛共鸣；布瑞吉Bridge横扫全场的说唱freestyle充分彰显了他出色的说唱能力、思维反应力、情商与口才，近期，布瑞吉Bridge、GAI周延、王鹤棣、张颜齐创作演唱的公益歌曲《重庆得行》也获得学习强国、共青团中央、央视新闻等重量级官媒的齐赞。
种梦音乐D.M.G战队中的每一个人，像创始人韩啸提到的那样，都在各个风格领域做到了巅峰极致。相信在韩啸的商业化布局下，D.M.G说唱宇宙将释放出超越音乐本身的潮流文化势能。
