以下文章来源于韭圈儿口碑官 ，作者语桐
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熟悉韭圈儿App的圈友都知道，在基金经理详情页，有一个核心的红黑榜功能，全方位地展示了基金经理在长中短期各项能力指标排名，可以非常直观地分辨基金经理的投资实力。
今天口碑官第二季第3期，我们邀请到了二级债基产品中近五年最大回撤控制能力排名第一的基金管理人——中银基金陈玮，陈玮总不仅控回撤能力超群，而且还是一位“超能打”的五边形战士。
一起来学习他的投资秘诀吧~
基金经理介绍
陈玮，曾任上海浦东发展银行总行金融市场部高级交易员；2014年4月加入中银基金，拥有13年的证券从业经验，以及7年的基金管理经验；荣获业内众多权威大奖，包括5次“金基金”奖、3次“明星基金”奖和2次“金牛”奖；是一位含金量十足的“五边形大满贯选手”；现任中银稳健添利、中银招利、中银中高等级债等基金基金经理，拟任中银恒悦180天持有期基金基金经理。
Part.1 大满贯选手讲述自己的“投资之道”
主持人Fidel-Wang
第一个时段把时间交给陈总，请陈总跟我们分享一下您的投资之道。
陈玮
好的，和大家简单交流一下我的投资之路。从职业的角度来说，之所以进入到金融行业，我认为还是跟自己的教育背景相关。因为在本科和硕士期间，我学的都是数学专业；而这样的背景，在（量化）思维及逻辑等方面，对从事金融工作本身还是非常有帮助的；特别是在硕士期间，和周围同学一起做了一些金融行业的实习，也因此接触到了关于基金和金融衍生品的研究。在毕业以后，进入到商业银行的金融市场部，从事固定收益类资产的研究交易，并以此为起点，之后也一直扎根于这个领域。
从整体上看，对于很多做固定收益出身的基金经理，都是希望能够在风险与收益的关系中取得合理的平衡。同时从我自身来说，是属于投资风格比较稳健的。对于自己管理的每只产品，都是从一开始就会有比较明确的顶层设计，明确风险收益特征定位，包括深度研究目标客户是谁？预期的收益水平如何？所能承担的波动和风险是多少？此外，我会对不同的产品，尽可能地做一些差异化的安排，希望让它们去使用不同的需求，或者说可以让不同的人分别配置到适合的产品中。
从投资的角度看，我的框架还是基于自上而下与自下而上相结合。其实做固定收益出身，自上而下的逻辑是非常自然的，因为与股票投资明显不同的是，债券市场是有非常重要的主线——无风险利率的变动，并且不同债券之间的相关性也是相对较强的。所以与股票基金经理更关注自下而上不同，我认为债券基金经理首先是要有自上而下的框架，前瞻性地去判断未来利率走势，跟踪宏观经济基本面以及审慎评估货币、财政、产业等一系列政策。特别是对于收益率的走势，我们会综合宏观、微观、流动性等因素，并结合供需以及各类投资者交易行为等情况，形成一个整体性的预判；同时在此基础上，再去做进一步的结构性的细分品种判断，并最终应用到我们的策略上。
回到产品层面，我们对于策略的施行和调整，本质上都是基于在满足风险特征约束的基础上。当然不同产品的约束来源也会有差异，比如有些是合同的约定，有些是于产品的定位或者客户的诉求，但所有这些都是我们在管理上的核心逻辑；特别是在纯债类产品上，体现的更为明显。而对于带有权益仓位的固收+型产品，我们看的就会相对复杂一些。在这里我可以分享一下自己对固收+的观察，其实现在大致会有两类：一类是用相对比较固定的权益和债券资产做比例配置，然后在这一基础上，尽可能地（特别是对权益部分）做自下而上的挖掘和研究，找到适宜的标的获取长期收益；还有一类则是更为极致一些，采用双基金经理的模式，然后再辅以一个相对比例，本质上更像是将一只债券基金和一只股票基金“组合”起来，从而权益部分的比例更为“固定”和“刚性”。对于后者，它的特点即是在于相对的收益性和波动性都会更高；而从我们的定位来看，其实是更关注对波动率的控制，将其作为非常重要的约束条件，也就是面向更加寻求稳健，或者更加保守的投资人。那么在这种目标下，我们很少会完全用一个固定的的权益比例去投资，因此我所管理的产品，更多是稳健型或者平衡型的。
因此总结下来，我们认为对于所管理的产品，在框架上还是要做到自上而下和自下而上相结合，对大类资产首先有一个整体预期回报的判断，然后结合各类风险情景进行不断的模拟、分析，调整组合对市场的适应性，来更好地控制波动水平，平衡好收益与波动的关系。这是我们整体的投资理念。
北落的师门
好的，陈总。所以我的理解是，您更多是采用“最大回撤控制”这样一种策略，会在以控制波动率的基础上，对仓位对灵活的调整。
陈玮
是的，在很大程度上正如您所讲到的。关于这里我可以展开讲一下，确实我们这样的策略会涉及到交易层面；而对于左侧还是右侧，在理念上的区别，我们认为前者是在充分研究深度的基础上，对标的价值的坚定，比如像股票基金经理，通过自下而上的方式选出价格低于价值的标的，并且越跌越买，只要逻辑没有被破坏，那么价格越低，就可能意味着当价值发现时，获得的收益会越高，这是左侧交易的特征。对于右侧交易，很大程度上讲就是当自己的判断和市场的价格表现不一致时，是否承认市场更可能是对的，而自己的研究还没有发现；那么在这种情况下，接受市场的判断，在上涨时继续持有，在下跌时适当减仓，顺应市场的趋势。
反映到产品管理上，如果做选择的话，我们会更倾向于做右侧交易。因为我们认为左侧交易的最大风险在于无法更好地控制波动水平，虽然可以越跌越买，但随之而来的也是仓位水平的持续提升；但我们本身的定位，更多是稳健型的。而对于右侧交易，我们可以选择在下行过程中逐步止损，这样对净值的影响就会小很多；当然右侧的问题在于也有可能会踏空市场。这是我们在交易行为上的思考与实践，总结下来更多还是从控制波动的角度出发，即宁愿承担一些踏空的风险，也不愿意因为误判导致净值大幅下跌。
当然如果作进一步的细分，我们在控制波动（止损）方面还是有很多设计的，既有组合层面的，即当净值回撤超过一定幅度后，我们会进入一个控制风险的模式；也有行业乃至具体标的层面的，有一些强制减仓的考虑和操作。这些方式我们经过长期的观察和实践，都是比较有效的控制波动和回撤的方法。
北落的师门
谢谢陈总，我注意到您管理的一些产品，比如稳健添利，作为二级债基在收益表现上是相当不错的，您自己有拆解过其中的收益来源吗？
陈玮
其实关于这个问题，我们首先思考的是，我们的目标是什么，然后再去挖掘收益来源。像我们所追求的目标在于，希望打造一只与纯债基金波动率类似，同时收益又会好于纯债基金的产品，比如像您提到的添利就是以这样一种理念实践的。从归因上看，我们自己分析拉长一点看的话，其实债券部分和股票部分对整体净值的贡献是差不多的，并且波动的幅度其实也是比较接近的。这其实也算是在某种程度上实现了我们的初衷，就是利用这两大类资产的负相关性，合理控制波动水平，使得整个组合的风险收益特征相对较好。
Part.2 韭圈“口碑调研团”的精彩互动
主持人Fidel-Wang
好的，感谢陈总的解答，包括前面对您的投资风格、投资框架和思路，都做了非常详细的介绍。下面进入口碑官提问环节，第一个问题，对于最近两年固收+类产品，无论是数量还是规模，都迎来了比较大的发展，您作为基金经理，怎么看待这一现象？
陈玮
感谢主持人。我认为对于固收+类产品的大发展，首先是有必然性的，是顺应了资管行业发展趋势的。比如在资管新规的要求下，过去很多传统的理财型产品是要退出市场的，这也催生了大量居民财富资产需要进行再投资、再配置的需求。现在能够满足大家所需要的相对稳健的投资产品，其实是越来越少的，而固收+类属于在收益弹性、波动率和流动性等方面都较为合适的品种，加之最近几年整体上也取得了不错的投资收益，因此聚焦了很多人的投资目光。
展望后面的话，我认为这样的趋势依然会延续，包括我们放眼全球主要的经济体，其实是有越来越多的居民财富直接或间接地进入资本市场，这也是全球整体资管行业发展的趋势。从大方向上看，只有让投资者分享到我们整个经济增长和资本市场的红利，才能够形成比较良性的循环，而包括固收+在内多种形式的基金产品，本质上也是参与资本市场投资的一种好的方式。
主持人Fidel-Wang
感谢陈总！第二个问题，有口碑官想请教您对可转债后市行情的看法？
陈玮
可转债是一类非常有意思的投资品种，也相对来说更为复杂一些，属于为数不多的散户可以通过股票账户去进行直接交易的品种，又是T+0，所以会吸引相当一部分资金在里面炒作，也因此产生了比较大的分化。从本质上看，可转债属于一种衍生品，是有本身的理论价值的；而当资金进入炒作后，就会使得市场价格和理论价值产生性偏离，也由此产生了套利交易和获取收益的机会。
站在市场的角度，我们认为目前可转债的整体估值是比较贵的；包括我们在内部也做了一些数据的研究和处理后，看到的结论也是如此，即估值水平处于历史的高位，配置的性价比相对较低。对于一只可以投资股票的产品来说，理论上我们是可以用债券和股票的组合复制出一个“可转债”的策略。那么刚刚我也提到，因为我们认为目前转债的价格相对偏贵，所以从长期的角度看，可能股票投资是更合适的。当然可转债也有一些自身的优势，一方面我们讲，整体估值与个体估值还是不一样的，对于一些标的，我们认为它的估值水平还是合理的，我们作为机构投资者会去重点关注，结合股票研究的思路，自下而上地去选择那些未来更有空间，或者预期回报更强的标的；另一方面，对于那些估值相对偏贵的品种，我们也并非完全不去关注，而是更多以交易的角度来评估、参与它的价值和收益捕获。因此对于明年，我们的策略会首先关注这些持续存在的交易套利，争取为我们贡献一部分收益；而对于整体的系统性机会，我们还是希望等到可转债的整体估值有所下行后，再去寻找一个值得大规模投资布局的机会。
主持人Fidel-Wang
好的，陈总，我追问一个小问题，注意到您的新产品也是可以投可转债的，这一块在仓位水平上有约定要求吗？
陈玮
是这样的，以前的债券基金对于投资可转债的仓位是没有具体限制的，但现在确实是有明确约束要求的，一般来说是不超过整体净值水平的20%。当然从实际管理的情况看，除了一些少数的，明确以可转债为标签的产品，其实大多数债券基金在可转债的仓位配置上，比例一般都不会超过20%，因此对净值的影响也不是特别大。
主持人Fidel-Wang
好的，陈总。第三个问题，也是偏宏观一些的，对于明年的股票和债券市场，您有什么看法和配置规划？
陈玮
我们认为在明年，经济下行的压力会持续释放。考虑到房地产产业体量之大、链条之长，如果我们不去明显提振这一块的话，它对整体经济的拖累还是非常大的。另外，明年国内重大事件较多，疫情防控会继续从严，对人员流动和整体内需的抑制会比较明显。所以从这两个方面讲，我认为明年整个基本面向下的压力还是比较大的。当然，像新老基建、先进制造业这类还是会有政策扶持呵护的。
债券市场偏谨慎乐观，因为无风险利率还有一定的下降空间。信用方面，可能明年还会有所分化，不排除继续出现房地产流动性风险事件。权益方面，还是看结构性行情。货币宽松政策以及陆续加码的稳增长措施会利好股票市场，但是明年的企业盈利同比增速可能会制约全市场进一步向上，特别是今年估值已经拉的比较高的企业，明年增速没兑现的话，调整压力相对更大。
口碑官罗佩文
看到您管理的产品相对较多，您是怎样分配精力的？
陈玮
债券市场的容量大，所以基金经理的管理规模都是比较大的。我现在整体管理规模有两三百亿，没有感觉到明显的压力。很多产品我们维持住一个相对满意的组合状态后，未来需要调整的幅度不会特别大。
至于精力分配，我更关注波动相对较大的权益类资产，然后关注债券市场。在当天市场没有大的变动的情况下，下午三点半会和交易员明确第二天的执行策略，时间分配上是完全可以错开的。
口碑官罗佩文
随着未来管理规模越来越大，您会考虑增聘基金经理吗？
陈玮
如果未来产品风格差异特别大或者风格种类比较多的话，会考虑增聘。新增人员可以着重把握一些比较占用精力的交易机会，我可以集中精力在整体的资产配置和中长期仓位配置上面。
主持人Fidel-Wang
陈总，我追问一个小问题。您和团队之间是怎样配合的？
陈玮
我主要是做品种配置的决策、调整、优化，交易员负责执行具体交易、推荐品种等，然后我们一起做一些具体的交易安排。
口碑官可乐鸡翅不加糖
看到您管理的产品机构占比比较高，是机构定制产品吗？
陈玮
我管理的产品都不是机构定制的，但确实有一些产品机构占比比较高。因为对于机构投资者来说，取得一个比较稳定的收益水平就很满意了，所以我们这种纯债类产品可能更受他们青睐。而对于普通投资者，纯债类收益未必能够满足他们的需求，他们更多的是考虑固收+，所以会出现纯债类产品机构占比比较高。
口碑官养基猫头鹰
您是怎么平衡产品的进攻和防守性的呢？
陈玮
平衡进攻和防守性，其实就是权衡收益和波动的关系。我是把控制风险看的比追求收益更重，宁愿牺牲一点收益或者降低一些仓位来控制风险。
北落的师门
陈总，刚刚说到机构投资者，想问一下他们在您的产品中进出频繁吗？
陈玮
机构投资者很多都是长期投资者，只要产品风格稳定、产品收益处于市场中位数水平偏上位置，机构投资者都是愿意长期持有的。另外，机构投资者的投资逻辑和一致性很强，不像个人投资者喜欢频繁进出，当然一致性过强也会给我们管理产品造成一定影响，但是我们会和他们进行充分沟通，并对这种一致性行为做出预判和应对。
口碑官李鹏
美国预期逐步收紧，中国预期逐步宽松，对中国有什么影响？
陈玮
我认为美联储加息对中国影响不大。美元收紧对中国的影响有两个传导方式，第一个是通过外汇的流动数量进行传导，疫情以来中国出口旺盛，商业银行手里持有大量美元，但央行不允许商业银行向央行全额结汇，而央行的外汇占款才是影响人民币流动性的直接因素，所以这一点影响不大。第二个是通过价格利差的传导，目前中美利差较大，这一块儿的影响也不大。另外，美元加息幅度有限。美元加息导致的美股大幅波动或由此引发的新兴市场的货币危机会打断美元加息进程，所以美元加息的幅度和持续时间不会过多担心。综合这两个方面，我觉得未来我们国家的货币政策应该还是以稳为主，相对独立的。
Part.3 新产品延续稳健 投资之余也爱“诗与远方”
北落的师门
陈总，简单介绍一下您即将发行的新产品吧。
陈玮
好的，我们这只新产品是1月份发行，是一只180天持有期型的产品。风格定位会和中银稳健添利类似。在运作初级，债券部分会以高等级、中短久期的信用债为底仓，尽量在不承担过多风险的情况下取得较稳定的持久性收益。权益资产在不超过五个点的仓位的基础上，尽量改善组合的风险收益特性，取得一定的增强的回报，这就是我们新产品的定位，整体属于稳健型。
主持人Fidel-Wang
陈总，最后一个问题，也是我们的一个小惯例，能否给大家推荐一本书或者一部电影，比如能够投资相关或者契合的。
陈玮
我觉得生活除了投资，还有很多内容。我真心希望大家在关注资本市场的同时，在条件允许的情况下，能够更多地去旅旅游，亲身领略我们祖国的锦绣山河，不管是自然景观还是人文景观，对我们陶冶情操、拓宽知识面都有很好的帮助。
主持人Fidel-Wang
好的，谢谢陈玮总。也非常感谢大家的参与，今天的活动就到这里。
-完-
风险提示：基金有风险，投资需谨慎，以往业绩并不代表未来表现。本产品由中银基金管理有限公司发行与管理，代销机构不承担产品的投资、兑付和风险管理责任。本产品属于二级债基，不能作为银行理财产品的替代。二级债基非保本非保收益，在市场波动等因素的影响下，基金投资有可能出现亏损，在少数极端情况下可能损失全部本金。二级债基允许投资部分股票等权益类资产，存在股票市场波动风险。基金管理人不保证基金一定盈利，也不保证最低收益，基金的过往业绩并不预示其未来表现，基金管理人管理的其他基金的业绩并不构成基金业绩表现的保证。本基金应以代销机构的风险评级规则为准。请详细阅读基金的招募说明书、基金合同等法律文件，了解具体产品情况后，根据自身情况决定是否购买。
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