独家 | 对话做空机构香橼创始人安德鲁·莱福特:造假公司的共同点是好得不真实

独家 | 对话做空机构香橼创始人安德鲁·莱福特:造假公司的共同点是好得不真实
2020年05月20日 09:52 AI财经

文 | AI财经社 王灿

编 | 王晓玲

在线教育机构跟谁学的上半年着实不平静。北京时间5月18日晚,知名做空机构浑水研究发布做空报告称,跟谁学至少有80%的收入造假,董事长陈向东至少抵押了3.18亿美元的跟谁学股份。但是,截至19日美股收盘,跟谁学股价报33.88美元,较前一日涨3.17%。这已是这家中概股公司三个月内第六次被做空。

四个做空方分别为灰熊研究、香橼研究、天蝎创投、浑水研究。上述机构称跟谁学存在虚构营收、使用虚假账号刷单、未披露关联方交易等行为。

跟谁学在多份声明中表示刷单指控不成立、公司全部关联方交易已完整披露于财报中,并称浑水对跟谁学的运营细节缺乏必要的认知、香橼的做空报告充满主观恶意。陈向东则质问空头,“那些做空、指控、抹黑我们的人,真的不在乎自己的良知和声誉吗?”

北京时间5月18日,AI财经社独家专访香橼研究创始人安德鲁·莱福特(Andrew Left)。香橼研究此前已三次发布跟谁学做空报告。莱福特表示,促使香橼调查并做空跟谁学的核心,仍是其“好得不真实”的财务数据。

莱福特向AI财经社表示,香橼自两个月前开始调查跟谁学,目前调查仍在进行,并将在未来几周发布第四部分做空报告。莱福特称,做空跟谁学并不困难,做空后首个月的股价变化并不能说明什么。

跟谁学曾针对香橼做空报告发表声明称,香橼报告内没有涵盖跟谁学核心品牌高途课堂的业务数据。对此,莱福特向AI财经社表示,香橼也在调查高途课堂的课程,目前还没有在做空报告内发布。

AI财经社:香橼是从什么时候开始调查跟谁学的?是否有第三方向香橼提供线索?

安德鲁·莱福特:我们自两个月前开始调查跟谁学。我的一位朋友跟我说,应该看看跟谁学的财务数据、看看SEC文件。当我看到跟谁学的财务数据后,就决定要做空跟谁学。

从过往情况来看,当中国公司存在造假情况时,这些公司有一共同点:财务数据都好得不真实(too good to be true)。当我调查跟谁学时,我发现这家公司有360%-400%的增长;此外,当它的竞争对手好未来、新东方正面对盈利难的问题时,跟谁学仍能盈利。

看到这些现象时,你会发现,在过往的中国公司中,仅有17年前刚起步时的腾讯能实现这种快速增长并盈利。那么问题来了,这说明跟谁学和十几年前的腾讯相仿吗?还是说跟谁学的财务数据是不真实的?

在我看来,跟谁学的财务数据有很大可能(most definitely)是不真实的。我同一些中国教育业人士聊了聊并向他们求证,他们证实了我的想法,即跟谁学虚报(misrepresent)了公司财务数据。

跟谁学的财务情况和我曾做空的东南融通公司类似(注:东南融通是一家金融IT综合服务提供商,2011年4月,香橼发布报告质疑东南融通涉嫌造假),两个案例的核心都是财务造假。

AI财经社:香橼在报告中提到了灰熊研究的做空报告,这是否表明香橼和灰熊的报告采用了相同的信源?你是否和灰熊、天蝎创投等沟通过?

安德鲁·莱福特:我和灰熊方面聊过,我们和灰熊的信源完全不同。(和其他做空机构)联系是很重要的,传递信息是最重要的事。有时你需要帮助、需要和其他方谈谈,那为什么不呢?我们都是为了接近事情真相。

AI财经社:香橼对跟谁学的调查持续了多久?除了香橼报告内提到的程序员团队外,香橼还做了哪些调研?新冠疫情是否影响了香橼的调研进度?

安德鲁·莱福特:对跟谁学的调查仍在进行中,未来我们会继续发布新的信息。

我们有一个深度调研团队,在中国、美国各有一个调研小组,两个小组保持联系。在中国的调查团队非常棒,对我们的调查起到很大的帮助,他们告诉我很多信息,发给我很多文件。

我不认为疫情影响了调研小组的工作。跟谁学在疫情期间给武汉用户发放了免费课程,这或许会在短期内帮助跟谁学,但跟谁学的财务依然存在欺诈情况。

跟谁学获客成本是竞争对手的一半,与此同时,课程收入是竞争对手的两倍;跟谁学教师从学生处获得的收入是竞争对手的10倍(teachers get 1000% more revenue out of the students);业务主要在二线城市等,这些都不是真实的,所以无论短期内发生什么(包括新冠疫情),都不会改变跟谁学财务造假这一点。

AI财经社:在跟谁学披露2019年年报、2020年一季报前,跟谁学已连续数季度取得高增长。为什么那时没有注意到跟谁学?

安德鲁·莱福特:此前我并不知道跟谁学,有人向我提供了信息后,我才开始关注这家公司。

我不相信跟谁学的增长数据。只要买来很多用户(buy a lot of customers),很多公司都可以宣布增长,但要想在在线教育行业盈利是很困难的,跟谁学却宣布盈利了,这是最重要的一点。

通过百度指数、微信指数等排名指标,你会发现跟谁学的规模并不像跟谁学宣称的那么大,因此我相信跟谁学的数据是假的。据我所知,由于我在过去的几个月中批评(criticize)跟谁学,为了提升公司知名度,跟谁学正在做很多工作,这样大众才能更加熟悉他们。

我的核心观点仍是,我不相信跟谁学的财务数据。不论跟谁学同SEC(美国证券交易委员会)说什么,我觉得都不会带来任何改变。

AI财经社:迄今为止香橼已三次发布对跟谁学的做空报告,香橼是否会发布第四份做空报告?

安德鲁·莱福特:做空跟谁学并不困难。因为这些做空报告会直接发给相关政府部门,我们希望确保每部分做空报告都是准确的(accurate)。我们将在未来几周发布第四部分做空报告。

AI财经社:香橼做空后,跟谁学股价不跌反涨,市场对香橼做空报告的质量有不同的看法,你怎么看这一点?

安德鲁·莱福特:我不讨论交易细节。在瑞幸做空报告发布后,瑞幸股价上涨了,做空后首个月的股价变化并不能说明什么。

AI财经社:跟谁学在反驳香橼报告时称,香橼首份做空报告忽视了跟谁学旗下品牌高途课堂的收入。跟谁学曾提到,高途课堂收入约占公司K12收入的70%。你对这点怎么看?香橼有没有追踪高途课堂的课程?

安德鲁·莱福特:实际上,这个回应是跟谁学的一个“挡箭牌”,跟谁学选出了他们可以反驳的一点并作出回应,这并不会改变什么,我在其他做空报告内修正了这点。

我知道跟谁学称高途课堂占公司K12收入的70%,但这并不是重点。我讨论的前提(premise)没有变化:如果跟谁学的财务数据好得不真实,它很可能是假的。

我们也在调查高途课堂的课程,目前还没有在做空报告内发布,但是我们还掌握更多信息。

虚增收入只是香橼报告内容的一部分,跟谁学还有关联方交易的问题。跟谁学没有在年报中披露全部的关联方交易,香橼此前已证明了这一点;当SEC、中国监管机构开展调查时,也会有大量的证据。

AI财经社跟谁学曾在财报电话会议中表示,等待邀请做空机构到跟谁学办公室参观。如果有去跟谁学办公室的机会,香橼会去吗?

安德鲁·莱福特:Who cares(谁在乎)?我不会去,也没有必要去,这是一家在美国上市的公司。去跟谁学公司调研对于香橼的调查来说并不重要。

AI财经社除了跟谁学以外,你质疑其他在线教育公司的盈利能力吗?

安德鲁·莱福特:不,新东方、好未来有值得尊敬的(respectable)、可信的财务数据,而我有大量的信息证明跟谁学在说谎。我曾做空新东方,但那是针对公司估值的,而非造假,这和做空跟谁学不一样。

AI财经社有观点认为,此次做空跟谁学是做空机构对中概股的攻击,你怎么看待这一点?

安德鲁·莱福特:不,我对许多中国公司很有好感。我持有京东、阿里巴巴的股票,我持有的中概股数量比我做空的多,当前我唯一做空的中概股就是跟谁学。

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