企业研究
1. 从日本经验看白酒销售量的底
群友A：白酒国内销售量，大概什么时候是底？目前是414万吨。
群友A： AI："根据多份行业分析报告及专家预测，中国白酒国内销售量的底部可能出现在2025年底至2026年中，具体判断依据如下：
1. 库存周期与政策托底
库存出清时间：当前白酒行业面临渠道库存积压问题，预计通过2025年全年控货调整，库存压力将在年底基本释放。例如，2025年经销商平均库存周转天数已达180天，较2020年增加40天，行业正通过主动减产和优化供给加速库存消化。
政策刺激：国家可能通过“超常规逆周期调节”政策（如消费补贴、房地产止跌等）推动需求回暖，为2026年反弹提供外部助力。
2. 行业调整信号
头部企业亏损加剧：2024年舍得、洋河、酒鬼酒等大型酒企已出现亏损，根据历史周期规律，亏损减弱时往往是行业底部的标志。
产能触底：2024年白酒产量已降至414.5万千升（约20年前水平），人均消费量低于3升，供需失衡接近极限，进一步下行空间有限。
3. 消费结构变化
高端化对冲销量下滑：虽然总量持续收缩，但高端白酒（如茅台、五粮液）通过提价和产品升级实现逆势增长，**预计2025年高端酒市场份额将突破45%**，结构性增长为行业筑底提供支撑。
年轻群体需求分化：Z世代对低度酒、健康化产品的偏好加速行业转型，**细分市场年均增速达25%**，可能延缓传统白酒销量下滑趋势。
群友A：结合日本饮酒量分析
群友A： 结合日本白酒（清酒、烧酒等烈酒）的消费量变化及结构特征，可以为中国白酒行业提供以下关键启示：
一、日本酒类消费总量趋势：先升后降，高端化对冲萎缩
总量见顶与持续下滑
日本酒类总消费量在1994年达到峰值（人均77升/年），随后因人口老龄化、健康意识增强等因素持续下降，2020年人均烈酒摄入量提升至5.7升/年，但整体酒类消费总量较峰值缩减约23%。
清酒：1973年产量达980万石（历史峰值），2020年产量仅剩高峰期的25%，但高端清酒（如獭祭）价格十年上涨3倍，形成“量减价增”格局。
烧酒：1990-2007年消费量翻倍，因其高酒精度（35-45度）和性价比替代清酒，成为经济低迷期的逆势品类。
二、驱动日本酒类消费变化的四大核心因素
人口老龄化与消费习惯迭代
日本65岁以上人口占比超30%（2023年），年轻群体（20-35岁）饮酒渗透率低（仅18%），但更偏好低度酒和健康化产品。
消费分层：老年人高频少量饮用低价酒，年轻人低频但追求高端化、个性化（如威士忌、果酒）。
三、对中国白酒行业的启示
总量萎缩不可逆，但结构性机会显著：
**中国白酒产量自2016年峰值（1358万吨）下降66.9%（2023年），但高端白酒（茅台、五粮液）销量同期增长119%**，占比仅2.1%，未来高端化空间巨大。
国际化与科技赋能：
学习獭祭“品质+渠道+文化输出”模式，通过海外高端餐饮和免税渠道提升国际份额（当前茅台海外营收占比仅5%）。
群友A： 日本经济泡沫破裂后（1990年代），清酒消费量加速下滑，但高端酒凭借品牌溢价维持增长（如獭祭销售收入39年增长175倍）。
提价能力：日本威士忌价格指数2013-2023年上涨5倍，高端烈酒在经济复苏后恢复提价空间。
群友A： 参考日本，最终会在350万到400万吨。越来越集中，所以头部还在增量。预测底部跟预测宏观类似，不确定性太多，投资是微观的。合理合算就可以出手了，其他只需要耐心。
我：现在白酒销量已经回到20年前，从高峰到现在已经下跌了2/3（1358 vs 414），再大幅度下降似乎空间有限了。
我：结合上下两条茅台的信息看，白酒要回暖，看的首要信号还是经济，商务消费、送礼收藏、个人消费都需要经济活跃度来支持。
我：从日本经验看，量是一方面，价是另一方面，“日本威士忌价格指数2013-2023年上涨5倍，高端烈酒在经济复苏后恢复提价空间”。“价”还是看经济面色。
2. 拼多多的股价与底线逻辑
群友A： pdd的海外是亏钱的，极端情况下抛掉海外的业务，盈利反而会更好，所以即使不增长也没问题。问题在于pdd每年挣那么多钱，业务发展用不完，又不回购不分红，这些钱拿来干什么，目前是没有想清楚的。
群友B： 和美团他们想的一样，因为都不是高毛利率的业务，而是通过顶层设计的创新，赚到的后广积粮，后续进入竞争博弈。零售平台是这样的宿命。
群友C： 亏钱是暂时的，目前主要看拓展速度和营收。账户上的钱一方面扶持优质商家，一方面要用来给Temu扩展烧钱用。
群友A： 我自己觉得呢，不代表其他人啊。考虑投资问题，主要是考虑底线，未来发展不用考虑太多，那是自然而然的事情。底线是自己可以控制的事情，pdd可以控制的是中国市场，只看这块业务能买，就买。其他业务都是bonus。
群友D： pdd的roe和margin我又想了想，发现虽然产品lowb，但是人家的商业模式不是差价，资产也不重，就是个平台竞价和抽佣，5环外市场太大了，海外的铁锈代也不小，很好的压榨了一波国内的小厂家集群。能不能持久就难说了。要是企业文化真的本分，那就共生，你好我好。
群友E： 目前我也是拼多多重仓，我也在想，130-150要不要跑路。只是有一个抗点：看了9倍的拼多多，其他股票兴趣都不太大。
群友B：请教下，PDD财报这么好，感觉为什么不受投资待见呢？
群友D： 我也不是非常懂哈，提出几个思考：
之前太高估了，现在在消化。2020年还在亏损的时候，股价就接近100了。
盈利了，被看懂了，没有高度的乐观预期（往往发生在市场都看不懂的时候）看不懂所以才跟风追进。
出海后temu的亏损换增长模式，对未来的利润质量有疑惑，包括外部zz风险。
拼多多的财报和管理层对外沟通不多，很闷的那种。
资方又大都是美资，所以关注不多，有一定的偏见导致低估。
这几年市场兴奋点和故事在ai。总结呢L：拼多多当前像是“现金流很强但讲故事能力差的公司”，在以“预期驱动”为主的美股环境下，就会显得估值低。我反而觉得多关注关注，便宜是硬道理。
群友D：以上都是我瞎猜的。
群友D： 1万亿rmb市值，3000亿现金，1000亿利润，7-8倍哦。再来个50%的增速，明年就3.8倍了。拿着吧哈哈，等分红或者回购。
群友E： 不怀疑黄铮的人品，在业务稳定之后分红或回购一定会发生，130-150的价格想卖，其实是做t的心理在作祟。
我：底线思维跟我买拼多多的时候的想法就类似，**海外随时都可以归零，那现在也还是高个位数PE，潜在回报10%+**。不过像老汤说的，电商是一个品类，不同电商的逻辑可以完全不一样，但市场只有一个，未来是不是还有新物种，不好说（拼多多内部也一直防着这一点的发生）。
我：想十年之后还是不是10PE以内就不好说，说明自己还是没那么懂它，看了那么半年，还是找不到懂的感觉（不知道行业和企业十年后长什么样子），就是越来越感受到它良好的企业文化，人效呀，知错就改呀，长期主义呀，诚信呀，确实比较都比较典范，现价嘛，去掉现金七八倍PE，当买一个企业文化良好的大公司也不是不值的。
我：现在估值不高是因为没那么性感了，拼多多账面的现金如果没地方花，分红回购也是迟早的事，不需要怀疑。
理念研究
1. 能力圈的划分
群友A： 引用："研究的深度应该多深呢？这个问题容易陷入误区，要么研究太浅，关键问题没搞清楚就重仓了；要么研究太细，以至于抓不到重点，无所适从。研究的深度并非越深越好，因为深度是没有止境的。所以要抓大放小，适可而止。研究茅台，需要对白酒发酵的微生物机理研究很深吗？只有研究微生物学的博士才能来研究？需要去调研红河水的矿物质成分吗？需要了解茅台的每个领导的性格吗？需要了解茅台所有的经销商做得好不好吗？其实，这些都不是投资中的关键问题。很多投资者，为了确定性，挖得太细，以至于‘捡了芝麻丢了西瓜’。优秀的投资者往往非常善于抓住主要矛盾和矛盾的主要方面，而不是把时间花在不重要的细节上。把企业的商业模式、发展前景、护城河、管理质量等几个大的问题弄明白就完全足够了。"
格式引文：静逸投资著.《投资至简》
群友A： 引用："不要以行业作为划分能力圈的依据。很多投资者以行业作为划分能力圈的标准。典型的就是券商研究员，他们一般就研究某一个行业，如家电行业分析师、医药行业分析师。一些投资者认为自己的能力圈就是银行业，一生中只‘死磕’银行，也有人‘死磕’地产、‘死磕’医药的。能力圈的唯一衡量标准就是能否判断出一家企业5~10年的未来，没有其他标准了。无论一家企业处在什么样的行业，无论我们之前有没有接触过，只要我们有能力对其未来现金流做出可靠的判断，那就可以认为在能力圈之内。不一定卖过家电的人才能投资格力，上过医学院的人才能投资医药股，在银行工作过的人才能投资银行股。落脚点还是放在能否看懂一家企业的商业模式、发展前景、护城河、管理质量等几个重要的问题上。企业处在什么行业并不重要。"
格式引文：静逸投资著.《投资至简》
群友A： "能力圈的唯一衡量标准就是能否判断出一家企业5~10年的未来，没有其他标准了。"个人觉得这句话不太对。
群友B： 我觉得应该是，能够用简单通俗易懂一二句话说出该企业商业模式的本质，然后能毛估估10年后的现金流……
我： 引用文字我基本认可，"能力圈的唯一衡量标准就是能否判断出一家企业5~10年的未来，没有其他标准了。"这句话我觉得也没有大问题。
我： 在我的理解里，能力圈是指判断某个行业或者企业未来现金流的能力，有这方面能力就是自己能力圈，没有就不是，跟你做什么工作，在券商里面分到哪个板块无关。有一些行业是无法判断未来现金流的，比如高科技或者竞争激烈的行业，有一些你稍稍努力看看就会认为自己有能力判断这个行业或者企业的未来现金流，比如长电、茅台、海油这些。
我： 有能判断未来现金流能力的感觉就可以认为是自己能力圈，但判断出一家企业5~10年的未来现金流（毛估估也行）就能说是‘懂’这个企业了。能力圈范围大些，‘懂’一个企业范围小些，后者是前者的子集。
2. 巴菲特最后一次演讲的主题
群友A： 引用视频："巴菲特最后一次演讲主题：人生真正的意义是经历过。"
我： AI总结：
主要观点：视频中的发言人强调了财富不仅仅是金钱的数量，而是能够用来回馈社会的能力。他提到，与合作伙伴一起工作带来的乐趣是无法比拟的。在谈到人生重要性时，他提到了家庭、事业和信任的重要性。最后，他表达了如果有机会做最后一次演讲，他会分享自己的生活经验和价值观，鼓励他人追求对自己真正重要的事物。核心观点在于，财富和成功不仅仅是个人的成就，更是能够影响和帮助他人的力量。
我： 自己赚来的钱，到最后一定会以不同形式回流到社会里，就算是传给下一代，也还是回流社会，只不过是自己看不到了而已，所以人生就是一场经历，这场经历如果过好了，总体上开心愉悦地过了，自己时常感觉到幸福感，那未必需要特别多财富，财富只是实现幸福的手段而已。
我： 做爱做的事，爱想爱的人，老巴用一生人把伯克希尔的商业建立起来了（重要的是我执笔花了这幅画，it is fun），跟芒格和自己喜欢的人共事，也被众多信徒尊重和崇拜，他认为自己的婚姻是美满的，财富再多对于他来说也只是一个符号而已。最终他也会老去，他已经明白了一切都是过眼云烟，稍瞬即逝，所以这段经历是最重要的，反而是他目前得到了多少已经根本不重要。
3. 早日自由，享受内心宁静
我： "早日自由，享受内心宁静"这句话挺好的。
群友A： 脑子就这一句话，自由，内心宁静，做到一样就可以。
我： "巴菲特：股市上涨时兴奋，股市下跌时又害忙那么对你来说股市就个糟糕的地方。"
我： 我还不能完全做到老巴老段的要求。
群友A： 每阶段人生都有面临的问题，贪欲少不了。知足常乐。作为一个消费者，茅台确定性很强，有时候会问自己，即使跟08到15年7年不涨，自己会不会离开，想了下，不会离开，就安心搬砖了。
群友A： 买入之前，问下，退市了能接受吗？当然看现金流一般不会亏钱的，确定性大仓位大，老巴也会犯错，但最终都不一定亏钱。老段也认错了好几家，但都盈利不错，可能还是看现金流+低估时候好处。降低点预期呢。
我： 贪婪恐惧其实是跟懂投资有关的，懂投资两个层面，理念层面的懂，你确确切切知道自己是在赚企业现金流的钱而不是股价波动的钱，股价波动的钱非常直观可视化而且立马能变现，我们平日就活在"股价波动"的信息之中。知道自己赚什么钱就能明白企业退市视角了。
我： 企业层面的懂，是自己真正明白企业未来现金流，现在赚多少，未来至少赚多少，如果算得明白且自己满意，那就没有贪婪也没有恐惧，贪婪和恐惧都是根据市场来的，企业未来现金流如果算得明明白白的时候就没有这种情感。
我： 懂企业的层面，它是一个程度的问题，自己是真95%的懂，还是抄别人的作业，还是只有百分之五六十的懂（风投）只有自己知道，如果自己懂的程度没那么高，就只有看市场表现来判断自己对企业的理解，那又跟市场联系起来了。
我： 人性在这中间也发挥了很大作用，直观表面化、刺激、新鲜感、股价跟生活水准挂钩这些人性弱点始终容易跟市场联系在一起。巴段深入骨髓的企业视角跟他们真正做过企业有关，我自己作为键盘侠目前在市场大幅波动的时候还是会受影响。像老巴说的股市上涨时兴奋，股市下跌时又害忙那么对你来说股市就个糟糕的地方。投资是一定要做到把市场忽略了，心如止水，才能更健康更长久，不然那就一直活在"一个糟糕的地方"注定了不是一个好体验。
