天弘基金肖志刚：熊市或已终结，今年震荡市主动投资更具优势

近日天弘基金股票投资总监肖志刚做客今日头条财经频道线上微访谈栏目《投基方法论》，分享基金投资心得，把脉股市春季攻势。以下是本次访谈的实录。

问：肖老师你好，欢迎做客《投基方法论》栏目，一直都关注你的文章，能否简单向各位网友介绍下你的投资风格和理念？

肖志刚：这个市场总是在变，每个阶段的主要矛盾都在变，我对自己的一个总结也是“变”。有一句话说的好，投资在本质上是认知的变现，这句话是对现象的静态描述 ， 如果从动态角度来讲，基金经理其实应该尽可能提高认知水平，才能实现更持续、确定的收益 。

这些年不管是在网络上公开发表文章，还是在基金季报里不断进行总结，我的目的都是提高自身认知，提高和扩大能力圈。

其实我做研究员的时候，大概6、7年前，我就模糊有这方面的认知，但表述没有今天这么清晰、准确，因此我一直没有拿出一个方法来用。以前是不懂，现在终于懂了，整个投资框架可以比作一栋大厦，不断地添砖加瓦，你只待在一楼，你不知道二楼的风景。我是在不断盖楼，爬上更高的楼层，不断探索并完善自己。

投资是一个风险管理的过程，我更愿意思考一些抽象的问题，如一家企业到底是卖产能、渠道，还是产品，目前我还处于投资思路不断完善的过程中，一直在路上。我不太愿意限定自己，给自己贴标签，我在雪球上看过一句话，人把自己定义成价值投资者时，就说明他已经失败了。所以我要不断地去探索，从风险角度来说，我尽量不去亏钱。

问：开年之后行情很好，不少权益类产品今年以来净值上涨超过15%，你管理的今年收益也很好，对于后市你是怎么看的？

肖志刚：首先，大体来讲，我对今年的主要判断是，大盘已下跌三年，从估值等各种角度看空已经没有太大必要，绝对一点来说，我认为从大盘5000点看多，或是从2500点看空都是没有必要的。对市场而言，“L”型的一竖可能已经结束了（也就是说下跌可能已经结束了）， “L”的一横刚开始，短的话三年，长的话不确定，相对确定的是，这期间市场整体不会大涨也不会大跌，横盘的过程对我们这些主动选股基金经理比较友好。

基于第一点，我的第二个观点是，2019年或许将是主动基金经理显著跑赢指数的一年。我预计，2019年的行情会与2013年相似，2012年底指数行情见底，一直在底部趴着不动，直到14年底见涨，经历两年低谷，本轮低谷两年不够可能到三年，2019年是第一年，所以指数大概率会在底部待着，个股崛起。

第三个观点是针对哪些个股会崛起的问题。每一轮大熊市底部，市场在见底的那一刻起，半数股票已经提前见底，不会创新低了。2005年998点，2008年1664点；2013年的1849都是这样。所以在大盘底部没有必要纠结具体点位，这是一个区间。现在近3700只A股，2000只已经见底，去年10月份就是它们的底部，还有1600只仍会创新低，所以我确定会在2000只见底的股票中选，这是我们趋利避害应该做的事。

问：你提过今年看好次次新股，次次新股是什么概念？

肖志刚：次次新股，即2015年下半年5000点后，以及2016、2017年IPO的股票。我认为这类股票大概率不会再创新低了。

5000点到现在IPO的股票大概有900只，不到1000只。首先，这些股票只经历过熊市，没有享受过牛市，2017年的牛市和它们也没有关系，所以这些股票基本都很便宜。这类股票一直跌，估值足够低，对于股票来说，足够便宜就是最大的利好；其次，它们没有商誉，完全不用担心商誉减值，因为它们还没来得及学坏。从监管角度来讲，下一轮可能轮到它们用商誉、资产负债表来换利润表，轮到它们进行资本运作，对它们来说是一个双重的机会而非风险。还有，这类股票数量足够多，去掉2018年IPO的也有600、700只，选出10%、盈利增速30%左右的股票，也足够一只基金去配。

简单总结一下，2019年像2013年，大家的第一反应是，2013年创业板涨的好，其实不准确，它们是次次新股，创业板是2010年下半年面世的，2010-2012年IPO的股票到了2013年它们上市两三年，当年创业板牛，是因为它们正好是次次新的股票，现在还说创业板好，就是没找到主要矛盾。我没找到一个恰当的指数来代表这一类股票，我就说它们是次次新，准确的说就是16、17年IPO的股票。所以我大量布局这类股票，今年永定业绩表现不错，也是因为这个原因。

问：为什么2019年将是主动权益基金显著战胜指数的时期？

肖志刚：我做过一个统计，把所有主动偏股型基金净值表现和沪深300走势做了一个对比，我发现，在2002年以来，也就是过去十几年里，这类产品是长期跑赢市场的。它们主要在哪里跑赢的呢？以我自己为例吧，自从我管理天弘永定以来，已经有五年了，五年里跑赢沪深300大概30多个点，其中大部分是在2016年实现的，对一个基金来说是这样，对整个主动型基金也是如此。

主动偏股型产品的超额收益大部分是在什么时候实现的？据我观察，是大牛市来临前夜，熊市彻底结束之前，也就是熊市尾段，牛市前段，跑赢为主；其他时段，主动偏股型基金经理的业绩最多跟市场持平，换句话说，无论是牛市还是熊市，主动选股的基金经理都是跑平市场的。

对这个问题，我是这么看得，主动基金经理多数是研究员出身，他们的投资、研究能力基本来自于选股，而A股历史上有另外一个规律，每阶段主导的矛盾不同，相应的，投资工具也不一样。

在大牛市即顶点前后，主导收益的是仓位，在14年满仓，5000点空仓就可以；2014、2015年则主要靠选股，板块是没有用的，07、08年同理，在顶部前后两段基本靠仓位。仓位结束后，2016、2017年开始靠板块主导收益。板块配对就可以，其他的用处不大，主要矛盾在切换。同样在08年大牛市结束后的09、10年，靠板块。2001年的牛市后，2002大熊市，03、04五朵金花也是靠板块，05、06 大牛市来之前是靠个股，12、13年也是靠个股，再往前也是如此规律，因此每个阶段的主要矛盾都是不一样的。

由此我判断，2018年板块没有用，主要靠个股，2019年会把个股有效性发挥到极致。既然主动基金经理擅长的就是个股选择，在今年这个市场环境下，优势很可能会反映到业绩上。

问：在投资界，主动投资与被动投资之争从来没有平息过，去年指数型基金发展迅猛，是权益类产品中规模增长中最多的类别，你怎么看主动投资和被动投资在中国的发展？

肖志刚：作为一名主动投资基金经理，感情上我当然更偏向与主动投资。就公募行业而言，主动股票类基金如果整体跑不赢市场，只能说明基金经理这个群体的投资水平没有散户高，但其实从历史数据来看，主动权益类基金长期是跑赢被动型基金的。

在中国，主动股票投资基金经理经常“挨骂”，其中当然有主观因素，但我觉得从客观上找原因更有助于解决问题。客观来说，中国的基金经理整体年龄都偏年轻，还没有形成完整的世界观。

我认为，对主动投资基金经理来说，主要工作是做决策，而做决策的事情，依赖于世界观，依赖于你对世界的认识、理解程度。我曾经写过一篇文章，里面提到了投资有四个层次：第一层次是行业研究员，在行业内进行个股选择，在不同股票之间进行比较；第二层次是行业配置，在不同行业之间进行比较，然后进行配置；第三个层次是大类资产配置，这是在股票、债券、大宗商品、黄金、地产、现金之间进行比较，观察不同资产之间的涨跌关系，做到资产的合理配置；第四个层次是全球宏观配置，主要是在不同货币之间进行比价配置。基金经理至少要达到第二个层次上。

另外，要想成为一名及格的基金经理，至少要经历一轮牛熊周期，这意味着需要花四年时间，目前很多基金经理甚至还没有经历过一轮完整的牛熊，更何况，在我看来，要成为一名稍好一点的基金经理，至少得经历3、5轮牛熊周期才够。

这个行业还是太新，没有培养出足够多的人才，要给基金经理更多的时间去成长，当老手越来越多，行业发展就会越来越好了。

问：你是一个勤于思考、喜欢写文章的基金经理，也是少有的喜欢跟投资者、网友线上交流互动的基金经理，这种不同寻常的风格，给你带来了什么？

肖志刚：前面我也说过，投资本质上是认知的变现，要想提高投资能力，就要不断完善自己认知。而我们日常的投资其实就是实践，需要从理论上进行总结，才能实践得更好。我在各平台写的文章，其实是写给自己的看的，通过文字来整理思路，总结经验，提升认知。偶尔也会跟大家互动一下，图个乐。

你经常会在社交媒体向网友发起一些小调查，咨询网友的看法，这对于投资方面有一些帮助吗？

肖志刚：发起小调查也是一样，就是为了完善对世界的认识，因为一个人的精力比较有限，利用互联网这个手段可以比较便捷、高效的获取到信息，之前我发起过关于微商、咸鱼、支付宝数据等方面的调研，网友们都挺给力的，贡献了很多经验和智慧，非常感谢。

问：基金经理这个职业都有怎样的难处？

肖志刚：基金经理的本质是投资，管理风险，尽量不给投资者亏钱，努力为投资人创造合意的回报。理想是美好的，但现实却很骨感。现实情况是，投资者亏损与否，很大程度上并不取决于基金经理的管理水平。股票基金基本上只能帮客户解决选股的问题，而选时的权利或者风险仍然在客户手里。市场上普遍存在追涨杀跌的情绪，因此很多时候熊市股票基金卖不动，牛市时则受到热烈追捧，很多基金公司也会迎合市场和客户，哪样产品好就使劲吆喝卖哪样。A股偏偏又是牛短熊长，结果很多投资者高位买套，好不容易风来解套了，又被忽悠去申购新基金，最终，我们看到，公募主动权益类基金整体规模过去11年不断下滑，基金经理也承受了很大的压力，感觉越来越难。

问：不同类型的基金经理所面对的压力是不是也不太一样？

肖志刚：基金是一种信托关系，接受投资者委托进行投资，本质在于信任，对基金经理来说，就是尽量给投资者钱，每个产品面对的市场环境不一样，债券有债券的，股票有股票的，产品类型不一样，导致面对的风险是不一样的，压力也不大相同。

问：最后一个问题，你今年对主动权益基金很有信心，觉得大概率能显著超于大盘，就此还跟网友打赌，你现在的观点有变化吗？

肖志刚：目前永定的表现还在我的预期中，比起请大家吃饭，我更希望能为持有人赚取更多合意收益。

提示：以上观点仅供参考，不构成投资建议，市场有风险，投资须谨慎！