来源：硅谷101
2024年6月6日，马斯克的重型火箭星舰完成第四次试飞，这次试飞成功在印度洋软着陆，马斯克在X上写道，这次试飞的主要目标是“在重返时经受住最高温的灼烧”。正如他所预料的，这次星舰的整个发射过程相比于前三次更加顺利，但在重返大气层时，直播信号中断，星舰襟翼受损、丢失了很多陶瓷瓦片。所以这次星舰虽然完成了软着陆，但是舰体损毁没有办法重复使用。
本期我们采访了FP Solution的创始管理合伙人Lewis Hong，他之前是SpaceX的前高管，是直接参与过造星舰的人。在他看来，虽然星舰的前三次发射看似以失败告终，实则每次都实现了突破，而第四次试飞后，星舰项目的总进度条已经前进至70%，并预估星舰可回收有望在今年实现。
未来当星舰的进度达到100%，我们可以频繁发射星舰后，就可以满足更多人类对太空需求的想象，比如空中加油，比如利用太空环境进行新材料开发等。但是与此同时Lewis也表示，星舰项目最后5%-10%的突破才是最难的。
以下是部分访谈精选：
一、盘点星舰的四次发射
第四次发射：2024年6月6日
《硅谷101》：Lewis上次也来跟我们聊过星舰，当时正好是星舰的第一次发射，相比于这次应该是失败了，只是火箭没有炸毁在发射台上。星舰的第四次发射相比于前三次还是一个巨大的里程碑式的飞跃。你能给我们总结一下这次的发射表现吗？
Lewis：这次发射表现大家都第一次使用“成功”作为标题。前三次发射都是ok但是还是出现问题，但它们都是测试飞行，每次都有自己的验证节点。实际上每一次星舰你看到它是发射了一次，然后发现的问题第二次就完全解决，并且再往前推一步。这一次为什么大家称其为“成功”。因为这一次星舰不止成功地发射进入轨道，并且也成功返回到了地球。虽然最后那一刻有一点惊险。
最后那个有点像过山车，我早上在看实况直播时，大家都屏住了呼吸。因为如果看过这个实况转播的人，都会记得最后一幕，翅膀几乎要融掉了。所以大家也可以看到星链的连接性，让我们能够第一次看到plasma（等离子体），我认为这也是一个奇观。
（图源：SpaceX）《硅谷101》：虽然最后它的机翼融掉了，但还是非常惊险、更安全地软着陆了。
Lewis：没错，而且出乎大家的意料，还蛮准确的——离目标着落点只差了6公里。Elon Musk自己在后面总结那6公里，听起来有点远，但是如果那个东西是从外太空掉回来（而且舰体受损），能够达到这个范围，我觉得已经算是不错了，针对第一次来讲。
《硅谷101》：对，因为其实前三次我们说星舰在发射过程中都还是失败的。我们分别总结一下过去三次它的发射情况，以及它出现的问题在哪里。
第一次发射：2023年4月20日
Lewis：2023年4月20日是星舰第一次发射。如果你记得这个日子，Elon就喜欢开玩笑，420是他很喜欢的数字。然而第一次发射一开始，星舰就出了一些问题。这个发射台本身的设计就出了问题，所以星舰在一开始发射就把这个大发射台挖了个洞。接下来所有产生的碎片，基本上就把星舰打坏了。因此星舰从第一个起火点就开始出现问题，包括一路上的引擎故障、速度不够快等等。那最后，这枚星舰基本上很快就宣告失败。
《硅谷101》：第一次星舰炸毁了吗？
Lewis：也不是炸毁，星舰的芯片上面都有自动引爆器，很多完全是电脑中控的。这个飞船一旦达到了几个阈值，它就没有办法控制了，开始觉得有可能失控的时候，这个东西就会自动引爆，然后掉到一个没有预期的地方，所以每一枚星舰的芯片上面都有这个机制，第一枚的这个机制很快就启动了。
《硅谷101》：是的，我记得第一次在起飞的时候，本来有33个引擎，但好几个都没有被点燃。
Lewis：没有错。很多时候为什么会出现这个问题？因为当时这个发射台的设计没有非常完整，所以导致星舰一开始这样发射的同时，就在地上挖了个大洞。很多土石头然后就返回来把星舰引擎打坏了。所以星舰从一开始发射的时候就不是33个引擎同时点燃，所以也导致后面燃料损失过多，速度也太慢，根本就没有离轨道太远。那个时候大家看得很开，离开发射台就是成功，只要离开，不要在发射台上引爆，就是成功。星舰第一次也做到了这一点。
《硅谷101》：对，我还记得第一次在解体之前，Lewis跟我们说。你看那么大一个铁桶在空中翻转都没有解体，说明它的舰体非常坚固。
星舰第一次发射（图源：SpaceX）Lewis：说得非常对，大家很难想象这个东西是一个四十层楼高的庞然大物，竟然能在天空中翻转。那你想想看它的这个力量在那种速度下是有多大，就给你展现出了星舰的结实。
第二次发射：2023年11月18日
《硅谷101》：没错，这是第一次。那第二次呢？
Lewis：第二次SpaceX很快速的在六个月里面把最主要的问题修好了，重新设计了发射台，这个发射台从那个时候修好以后就再也没有问题。
第二次大家也看发射的时候，其实比第一次就大大成功了许多。首先33个引擎同时都升降了，并且星舰的热分离基本上也成功了，跟booster（推进器）分离。booster（推进器）在尝试翻回来，想要回来大气层的时候，在翻转的过程中燃料出现了问题，所以导致引擎没有点火，那这个自动警报系统也立刻就把它就引爆了。但是如果让它继续再飞的话，或许第二次星舰就有可能已经进入到轨道。
《硅谷101》：所以第二次它引爆的是什么？是火箭还是助推器？
Lewis：两个都引爆了。一个是Starship星舰，还有一个是下面的booster（助推器），就是火箭本身。
《硅谷101》：第二次达到了Max Q（最大动压）的高度？
Lewis：超过了。其实第一次也有超过Max Q。
《硅谷101》：对于第二次，你说第一次它的整个发射台有一些技术的问题，然后第二次完全修复了，我很好奇是什么出了问题，然后第二次是怎么修复的？
Lewis：简单来讲就是SpaceX把整个架构加强了许多，我可以让这么大的动力不会在地面上打个坑，然后导致一个其他问题。说穿了，就是工程人员可能第一次低估了星舰的威力，所以在支撑它的架构上面就没有做到100分，所以第二次完完全全按照第一次这个经验，把它完全彻底重新改进了。在六个月的时间内搞定，这在美国的工程里面，也算是不可思议的一个事情。
《硅谷101》：所以第二次的火箭跟助推器都是新做的？第一次其实我们有提到是在空中引爆了。
Lewis：没错，每只都是新的。
《硅谷101》：所以这些新的东西都要在六个月内做好？
Lewis：不是六个月就能完成，而是在SpaceX开始制作第一批产品时就已经开始了。他们不会等到第一枚完全成功后再制作第二枚、第三枚，而是同时制作多枚产品。他们从第一枚中学到了很多经验教训，并迅速地应用到第二枚产品中，然后又将这些经验教训应用到第三枚产品中，如此循环往复。
《硅谷101》：我理解。所以无论成功还是失败，都可以批量生产火箭和助推器。因为这已经成为SpaceX的长期目标，只要准备好所需的原料就可以了。
Lewis：是的，所以这也是一种风险比较高的执行方式，但是SpaceX一直采用这种方式。
第三次发射：2024年3月14日
《硅谷101》：现在我们来讲第三次。
Lewis：第三次就是今年初。第一第二次的所有问题全部都顺利解决，这一次星舰成功分离以后，星舰也第一次成功地进入到了轨道。所以这是第一次把这么庞大的物体射进轨道里面，星舰也验证了在轨道里面的燃料从一个桶运输到另一个桶。
那这个证明是用来干嘛呢？星舰其实以后有一个很重要的功能，就是要有办法能够在太空里面加油。所以不管星舰未来是去月球还是执行一些更长远的计划，都必须有能够在空中加油的能力。第三次发射的时候，星舰在真空环境里面成功把燃料从一个桶运到另外一个桶，就是用来展现这个技术的可能性。这也是一个很重要的里程碑，也是一个很重要的检验，为了给NASA看星舰的能力。
星舰第三次试飞最大的问题是星舰再回到大气层的时候，防热板没有做好，所以整个星舰在回到大气层的时候就烧掉了。由于防热板出了问题，它无法承受重新进入大气层的高温，同时第一只booster回来的时候，虽然有成功点火，并且也成功降速，但它还是出了一些燃料上的小毛病，所以导致它没有完完全全回到该回的地点。并且这种软着陆，基本上在海上它也就已经爆了。
《硅谷101》：对，所以，我理解第三次我们说他其实已经成功把这个火箭发射出去了。只是说我们在实现星舰的火箭可回收的时候出了问题，其实已经是成功送入轨道了。听起来比第一次跟第二次都有一个巨大的进步。
Lewis：对，没有错。每一次星舰除了解决上一个星舰所有的问题以外，都朝着星舰最终的目标在迈进一个里程碑。第四次当然不用说，这是第一次成功完成这个循环，就是成功送进轨道，并且也成功又回到了地球上，在指定的点按照预期的方式引爆。
二、SpaceX下半年可能还会发射六次星舰，朝着最终目标大踏步前进中
《硅谷101》：因为星舰很大，每炸毁一次，大概会炸毁多少钱？
Lewis：这是一个好问题。具体实际数字我就不分享了，但是差不多是1亿美元一枚星舰。所以你看这么庞大的一个东西，以它的这个规模和上面的东西来讲，跟之前的飞行者号比其实也没有说贵非常多，所以SpaceX在生产上面已经改进了很多了。
《硅谷101》：所以SpaceX能够星舰炸多少次？
Lewis：那就要看SpaceX的情况了。星舰花的大部分钱是SpaceX自己的开销，那SpaceX的收入主要来自于猎鹰九号回收的成功，从那边获得的利润。并且大家也看到，星链现在也开始盈利了。到去年为止，星链已经达到了所谓的盈亏平衡点。因此今年开始，星链的收入也开始为SpaceX的R&D做一些贡献，SpaceX靠大部分这些钱再回到星舰这个项目里。当然，NASA还有其他的机构也有给星舰一些研究和一些项目，靠这些收入来源在支撑。星舰到目前为止，大概预估R&D和刚才说的费用差不多，在50亿美金左右。
《硅谷101》：我补充几个数据，好像是去年年初的时候，SpaceX有一轮新的融资。那一轮融了7.5亿美元，当时SpaceX的估值推到了1370亿美元，非常高的估值了。而且我看了一下他们的收入情况，在2023年的时候，SpaceX的收入是90亿美元，经营利润是30亿美元。如果按照刚才Lewis说的，每一枚星舰的成本是1亿美元的话，那是不是说明去年挣的钱够他们今年炸30次的？
Lewis：我觉得今年不可能飞30次，但是这是第一次SpaceX在爆炸后不需要给FAA做所谓的异常调查。这虽然是一个很小的新闻，但它实际上也是一个很重要的新闻。前提是这些星舰的损坏不会影响公共安全，这是FAA对SpaceX整个体系的一个肯定。这个公告其实在业内是比较核心的一个信号，也许接下来SpaceX可以跑得更快。
你想想看，如果你每次都要申请一个审查，需要多少时间。星舰现在的试飞大部分都相隔差不多3到6个月时间，有很大一块时间耽误在中间的这些认证里面。但当移除掉一些审查后，其实SpaceX在今年是可以发射非常多次星舰的。
《硅谷101》：你觉得SpaceX今年还能发射多少次火箭？现在已经到了2024年6月，第一次发射是在2023年4月20日，第二次是在2023年11月8日，中间间隔了六个月。第二次距离第三次是2024年3月14日，大约是四个月的时间。现在第四次发射只需要三个月的时间。如果FAA免除SpaceX进行事故调查，那么它的发射频率可能会更高。
Lewis：我不敢说最终会达到多少次，但是SpaceX今年的目标是希望能够发射九次。今年计划九次，在前半年我们只发了二次，那剩下还有七次。
《硅谷101》：那下半年基本上要每个月一次了？
Lewis：接下来，如果FAA真的让它节省很多不必要的这种审查时间的话，的确每次发射之间的很多时间是可以省去的。当然星舰毕竟是一个发展中的项目，也不会为了发九次而发九次，因为没有意义。他们一定要能够成功把每一次所需要改进的东西，纳入进下一枚火箭，他们才会发射。对，所以我推测星箭今年可能会发射五六次。
《硅谷101》：他第四支达到的目标是什么？下一个它需要达到的目标是什么？
Lewis：第四支火箭已经成功回到地球了，但它并没有实现所谓的回收，对不对？因为大家看现在目前这个设计你要多次应用，但是这次不能算是50%。其实在整个火箭的开发里面，我觉得已经差不多70%了，就是在整个总目标里面达到了70%。如果你把猎鹰九号开发的过程拿来对比，猎鹰九号大概花了十年到达同样的节点，星舰现在差不多在第五年就到这个水平了。
今年年底我觉得星舰是非常有望成功的。把星舰还是booster成功降落在他们想要的地方，并且我觉得不会像Elon说的，一开始一降落就立刻可以再发，完全回收利用。但是透过小规模维护修理或许能达到再重新发射的目标。如果今年能够达到的话，那SpaceX星舰这个项目就整整比猎鹰九号快一倍以上。但是里面的人觉得今年应该是可以达到真的回收，我相信今年星舰可能可以达到总目标的90%。
可是剩下的这10%是最难的，也就是Elon要立刻降落，并且很快速就可以加油再发射，这个目标搞不好明年可能都达不到。可能要到后年，或许要到下一代星舰，才有办法把所有的这些课题包含进去，才能达到所谓的快速加油再发射。可是达到90%，我觉得星舰已经是一个非常重要的平台。它已经对SpaceX的总策略是非常重要的一个里程碑。
《硅谷101》：星舰的最终目标是什么？
Lewis：星舰的最终目标，像马斯克说的“Making Life Multiplicative”（成为多行星物种），去火星是一件事情，他想让星舰成为让人能够做长远太空旅行的一个工具，不止是在低轨，这是星舰最初设计时的一个目标。
《硅谷101》：第四次测试完了之后是70%。那从70%到90%，我们还有哪些技术难点需要攻克？
Lewis：我觉得首先还是运算的准确度，要降落在一个非常准确的特定地方。第二也就是所有的防热板回来了以后，整个架构要能够存在一个更好的预期状态，然后能够让他准备下一次发射。Elon想的第一原理是，如果要省去所有不必要的步骤，那你是不是应该回来到原来开始的地点？我们既然要从发射台上发射，那回来就直接就降落在发射台上，关起来再加油，然后再飞走。这就是Elon想要做的事情，也就是我说的后面85%到90%的部分。我觉得大家都没有Elon对SpaceX这么有信心，因为一点差错都可能导致失败。
《硅谷101》：刚才Lewis跟我说，它相当于是回到原来的发射台，然后发射台旁边还有两个小架子，还要把它夹起来，就像筷子把它夹起来一样。这样的精准度要求就太高了。如果有偏差的话，整个发射台其实也就炸毁了吗？
Lewis：是，但是我觉得SpaceX会朝这个目标走。你看看第二个发射台也在Texas，在旁边又另外做了一个发射台，现在建造速度也非常快。大家更多的推测是第二个发射台可能是用来练习一下，风险够低的时候再多尝试。但是这个东西可以重复利用，让大家在这个火箭发射领域里面觉得更不可思议。
《硅谷101》：我记得之前你有提到说希望星舰是可以在空中加油的，因为空中加油它就可以走得更远。空中加油这个事情是现在还没有开始，可能是它到密集发射的时候才会开始的一个阶段？
Lewis：对，如果一枚火箭发射上去，我要等两个月以后，等到下一次上来，那就不用加什么油了。但是如果星舰可以密集快速地发射，快速地回收，并且在发射这个状态的时候，你可以想象我每一天都可以发一两枚星箭的时候，其实你说上面有一个在太空加油呢，其实也就是几天的事情。把油加满，它就可以再继续去下一个目的地，所以理论上是可以做得到的。
虽然现在所有业界的人听起来都觉得这是扯淡，这么大的一个体系上去加油，并且你可能要好几次才能够加满，在这个时间点你的燃料同时也在蒸发，对不对？所以你这个时间点是不能够拖长，你能够快速把它加满了，并且让它能够启动，这也是接下来一个挑战。
《硅谷101》：但我听起来整个事情的进展其实比大家预想中的都要快。
Lewis：是，有人曾经问我，就是我在SpaceX待了这么久，我有没有感觉现在的SpaceX比较像大公司慢下来了，跟那个时候比会不会有一点停顿的感觉？那我从星舰这个项目来看的话，我就觉得SpaceX还好，还没有停滞，如果跟以前比起来，进度还是快很多的。当然它必须要快很多，因为已经做过一次了，可是同时这个规格也是历史上前所未有的，所以你把这两个东西综合起来看的话，我觉得整体上SpaceX比以前还更有效率，它要继续保持它的冲劲儿。
三、基于星舰的新太空商业模式
《硅谷101》：如果我们按照马斯克的设想一步一步来，你觉得SpaceX未来基于星舰，会有哪些新的商业模式？
Lewis：最明显的就是星链，星链跟星舰这两个计划的成功基本上是连在一起的。如果没有星舰的话，星链要达到Elon想要的效应，近期之内是做不到的。所以星链一定要有星舰才能够在经济层面获得成功。在低轨大型的卫星网络的布局，这是最明显的一个功能。
第二，星舰是一个前所未有的一个太空船，有1000立方米这样的空间。你可以想象差不多15英尺集装箱这样的大小，它的载体重量跟容量都是以前的几十倍大。以前上一个太空站，就是我们现在建的ISS太空站，是人类历史上最贵的一个建筑，总共花了1000亿美金制作。但是有星舰以后，同样做这个太空站，这个成本就非常低，很多以前是天方夜谭的低轨基建都可以想象了。
《硅谷101》：对，其实今天我觉得星舰的成功发射，一方面很多人都非常激动，另一方面可能是很多人还不太了解的，就是太空领域的创业发生了一些什么样的趋势性变化，是不是往这个领域走的人越来越多了？因为我知道其实你也在做投资，然后你也会投很多从SpaceX里面出来的一些人。你要不要跟大家总体先分析一下整个太空产业，就是你未来预计它可能会在哪些赛道上，会有哪些机会，然后有哪些比较明星的公司？
Lewis：我们先从大机会开始讲起，我觉得在近期之内，离钱最近的这些机会还是最明显的。大家已经看到星链，它的通讯速度比地球上任何最先进的光纤都能快一倍以上，这是第一点。为什么要在太空布局这个网？因为它能够做到地球上做不到的传输效率。
第二，在低轨上面，除了能够做通讯以外，大家可以想象还有很多有意思的低轨卫星的应用，蛮明显的就是GPS。我觉得GPS现在已经是每一个人在生活中都不能够忽略的一个科技。美国GPS最新的一代，差不多民用能够做到1米这样的精确度，中国北斗应该是可以做到1米以下。但是新的这些低轨卫星网络，也就是GPS网络，能够做到10公分以下，这样的精准度甚至更小。这对未来的自动驾驶、对无人机的管控或者甚至在AR这样的应用上，都是非常重要的一个信号。
在今年这个AI的时代里面，大家也在讲，数据是新的石油。在太空上面能够获得地球的一些新的数据，一些前所未有的全新的数据集，因为太空能够直接实时探测地球在各个点的数据，这也是人类第一次更真实地来模拟一个实时的地球。大家可能有听过英伟达有一个项目叫做Earth-2，那这其中一个概念，就是怎么样透过这些最新最实时的数据搭建最新的模型，然后达到一个更精确的地球模拟，这也是在卫星网络上面的一种可能性。
那除了能够做一些卫星网络的话，在低轨上，像我们刚刚讲的，你可以开始做一些更大的这些东西。其实有一家公司叫West，它在做新一代的太空站。这个太空站跟现在太空站有时候不一样，它会是一个有地心引力的太空站，并且是可控地心引力。也就是说，这个地心引力并不一定是地球的地心引力，也可能是月球的地心引力，这个太空站的地心引力能按照用户需求进行调控。
这可能也是人类发展史上第一次能够创造出一个空间，不只能控制它的温度和压力，同时还可以控制它的地心引力。你可以用这个环境来做一些新的生活体验，还是用来造一些从来没有想象过的新东西，还是用来生产，很多实验都可以放到这样一个可以控制地心引力的空间站去做了。它也可以成为一个新的供应链，大家可以在这个环境里面去研发，什么东西是地球上的地心引力做不出来，但是这里可以做出来的。
《硅谷101》：有什么我们可以想象的吗？
Lewis：有。有另外一家公司叫做Varda，是太空生产公司，他们的目标是在太空做那种全自动生产，然后再利用太空无地心引力的状况下，生产出一些地球上没有办法获得的材料。他们是先从药学开始，在无地心引力状态下替药厂做一些新的R&D。
《硅谷101》：为什么要在没有引力的情况下去做R&D呢？
Lewis：大部分的药学，你可以控制温度、压力、整个化学反应，但是你如果同时又能够控制地心引力，你如果同时在结构上又多了一个维度的控制，也许能够产生出一些前所未有的东西。
《硅谷101》：所以听起来是可能会有很多的新材料诞生。他们现在进展到一个什么样的程度了？太空自主工厂它是需要有一些前提条件的，还是首先在地球上去做一些实验，然后再往上建。
Lewis：Varda在这个领域里面可能是做得最前沿的公司，是我以前SpaceX的同事开的公司。他们现在做的是第一步，也是一个太空船上去，在上面进行了一些实验，然后再成功地把这个东西再带回到地球上，他们先验证了这一点。那能够做到这一点以后，你再把中间的核心，把它改造成其他的材料，这就是以后的开发。
《硅谷101》：你觉得这是一个门槛很高的事情吗？因为我想现在其实有的空间站，它是一个零引力的环境。比如说太空船这个控制引力，它的最核心的技术门槛是什么呢？
Lewis：其实东西回来地球、回到大气层也不是一个太简单的技术。即使SpaceX有这么多经验，星舰两次回来还都是出事在这个部分，这是一点。那对于成功回来，并且能够成功有经济效应地回收，要能够做到这一点也是难点。你要能够做一次，我觉得不是太大的问题，但能够重复并且商业化做这样的事，这是一个比较难的点。
《硅谷101》：所以先得SpaceX成功，在SpaceX成功的基础上再来做这个事情？
Lewis：这是并排的。因为它也可以加在猎鹰九号上面，不一定要加在星舰的平台上，只不过星舰能让这样的做法有更大的想象力。
《硅谷101》：还有哪些机会可以发挥想象力呢？
Lewis：所谓太空站建设卫星等等这些都是。当然现在又有新的一股月球热。那大家对月球的定位是什么？就是除了在上面可能找寻到地球上需要的一些资源以外，从广义的角度来看，月球更重要的是在整个太空的布局。它更像是你能够在建设基地以后，帮助你探索其他宇宙的一个中间点。我觉得接下来对月球的投资跟所有的这些新开的机会，也是一块很大的商机。
