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版权：来源 4月23日，马云在河南郑州举行的2017中国绿公司年会上的演讲。
“今天不是互联网冲击了你，是落后的想法冲击了你”，马云说。——马云。
4月23日，在河南郑州举行的2017中国绿公司年会上，马云谈到了自己对未来30年技术和商业趋势的判断。
在演讲中，他再一次提出新零售、新金融、新技术、新制造以及新能源将会冲击各行各业，在淘汰落后生产力的同时，也会创造更多新实体经济和新就业机会。
马云称，未来三十年，整个世界的变化会超过所有人想象，而且绝大部分人是很倒霉的。如果悲观地看，这将是一个麻烦，但任何一次麻烦和灾难，都有可能诞生机会。一个优秀的CEO，既要看到未来灾难，也要有从灾难中发现机会的能力。
“今天不是互联网冲击了你，是落后的想法冲击了你”，马云说，有人称现在实体经济不好做，在他看来，实体经济就从来没好做过。“纵观全球，目前只有中国把互联网视为虚拟经济，并且把实体与虚拟完全对立，实际上，两者不应该属对立关系，两者的完美结合才是未来。”
“一百多年以前，中国人最恨别人说我们是‘东亚病夫’，那是身体上虚弱，今天，我们要思考我们的知识结构、文化，是不是让我们变成了‘网络病夫’，我们在埋怨、我们在抱怨，我们不改变自己、不学习自己，这些才是最可怕的事情。”
连西湖的乞丐都开始用支付宝乞讨了，马云提醒在场的企业家，未来30年，世界会从“互联网技术”进入“互联网时代”，任何一个企业，如果不跟互联网有挂钩，不是利用互联网去发展自己的业务，将会像数十年前不用电一样可怕，甚至比没有电更可怕。
以下为演讲全文：
我觉得做CEO主要是两件事，一是看未来的机会，二是看未来的灾难。绝大部分的老板如果看不到未来的机会是没办法激励你的员工，另外一个职责是看到未来有什么灾难和麻烦。如果你能知道社会一定会出这样的麻烦，并且你提前做好准备，就会很成功。
所以我自己觉得，作为CEO有两个职责，全体员工以及所有的人都开始提心吊胆，都未来没有信心的时候，你必须看到希望所在。所有的人都在畅想未来的时候，你必须看到灾难所在，任何一个灾难和麻烦，都有可能是巨大的机会。
我自己不断讲一些自己的观点看法，在座有很多年轻人，我父亲是一个很普通的职工，但他对文艺的爱好一直努力，后来做了曲艺家协会主席，我妈更是普通的人。像我们这些年轻人没有有钱有势的父母，没有有关系的舅舅，我们没有昨天的积累，没有今天的资源，唯一要做的事是对未来的判断。
而未来的判断至少是十年以后，你认为这个会有这样的问题或者机会，你坚持往这个方向走十年，也许你就会赢得机会。我们不能跟别人拼昨天，也许没办法跟别人拼今天，必须要对未来有一个判断。
我对未来30年整个世界的变化会超过大家的想象，未来30年社会矛盾的经历，各行各业都会受到巨大的冲击，对你来看，如果你感到悲哀，它永远是个麻烦，如果你觉得是个机会，它会你不可多得的机会。
因为我是老师出身，从来没有想到自己会当CEO，今天我接触了世界上这么多优秀的人，我觉得我有这个责任把这些想法跟别人分享，不是我多愿意讲话，但是我觉得这是一个担当，这是一个责任，你必须要去思考。
其实很多人在骂我们，部分企业说我们把他们的超市、商场搞掉了，但是我自己觉得15年以前我在世界各地讲过两三百次这样的演讲，提醒大家互联网、电子商务对各行各业的冲击。今天既然已经有这样的资源，还是要告诉大家，未来二三十年这个世界的变化超过所有人的想象力，而且绝大部分人是很倒霉的。
我首先要讲到的是任何一次技术革命50年，前20年一定是技术公司的事情，后面30年一定是技术的应用，从过去的20年从互联网技术将会进入互联网时代，未来30年任何一个企业如果你不跟互联网有挂钩，如果不利用互联网去发展自己的业务，就会变得比100年以前或者几十年以前缺乏电一样可怕，甚至比断了电更可怕。
我还认为，今天不是互联网冲击了你，是落后的思想似乎想保留昨天这种想法，不拥抱技术的思考冲击了你，全世界实体经济越来越难做，我认为实体经济从来没好做过，中国多少企业在努力，剩下了这么一点点企业家，他们付出的辛苦是超越常人的，全世界只有中国把实体经济和虚拟经济完全对立起来。
我经常听网上有一句话叫实体报国，我总觉得这句话非常别扭，实体和虚拟不应该对立起来，这样的完美结合才是未来真正的经济，也只有中国把互联网经济称之为虚拟经济，虚拟经济在欧美主要定义为金融机构，在中国是没人敢批评金融机构的，因为批评金融机构你就贷不到款。
实体经济的真正定义有两个重要的组成部分，一是生产制造，二是流通，生产制造过去的30年中国取得了重大进步，但是流通环节我们做得不行，正是因为这样，我们今天出了大量的问题，包括库存、积压和产能过剩，因为我们对市场根本不了解，还是按照想当然在这里做。
特别是在美国，经济受到冲击以后反思一个问题，为什么没有抓住互联网这一拨，而我们这里似乎人人觉得批评互联网是很光荣的事情，这世界上没有人想故意害你，而且也不是实体经济都不好，也有实体经济好的，特斯拉不好吗？苹果不好吗？所有的企业今天已经到了这个时候，你还在怪一个技术的时候，那只是你倒霉。
我那次在深圳互联网IT领袖峰会上也讲，100多年前别人说我们是东亚病夫，那是身体上虚弱，但是到今天我们要思考知识结构文化让我们真正变成网络病夫，我们在埋怨、抱怨，不学习，这是很可怕的事情。所以我们要改变适应未来，如果不能创造未来，至少要做到适应未来。
我讲了很多遍，还是要想未来在中国十年到二十年以内，五个新一定会冲击各行各业。
第一是零售出现新零售，我的观点是线上线下物流数据必须结合起来，打造新型的零售体系。互联网企业从来没有觉得打败超市是光荣的事情，超市也不要觉得打败互联网是多么值得骄傲的事情，未来零售行业要学习的不是怎么卖东西，而是怎么服务别人，学会服务是不管你是互联网电子商务，还是线下零售也好，最重要的事情。
一切不是以企业为本，不是以成本为本，不是以资源为本，而是以人为本。
所以零售行业启动了第一拨冲击刚刚过去，第二拨冲击是新制造。原来制造行业以标准化、规模化、低成本这些我们听得最多，所有的MBA都是这样讲，这一套东西很快会全部被个性化、定制化、智能化取代，以前我们希望买的东西越来越标准，今后一定是个性化。
如何把个性化的东西标准化，把标准化的东西个性化，我也想告诉大家，出现大数据以后，未来巨大的变革对中国制造业的冲击远远超过零售行业。我现在提醒大家，在广东地区原来我们以流水线为作业的很多单位，这些冲击在十年到十五年以内会非常令人恐怖和担忧，一切机器设备会越来越机械化。
手机本来是一个普通的电话，加入了操作系统和移动系芯片以后，打电话只占20%的功能，80%跟打电话没关系。手机成为了人身体中的一部分，手机是陪伴你时间最长的，因为世界会变得越来越移动，陪伴你超过了你的父母和老婆。未来的汽车如果加上操作系统，交通功能最多不会超过40%，将来只要通过电的东西都会智慧化，所以新制造的冲击很快就会来临。而且你如果不去做这个准备，我觉得麻烦的一定是你。
还有新金融。我理解的新金融最大的变革是由原来的二八变成八二，原来金融机构只要服务好20%的大客户就行了，服务好国有企业，服务好跨国企业，服务好有钱的企业，然后赚80%的利润，他们是服务20%的客户赚80%的利润，日子过得非常好。
但是未来的世界一定是八二，也就是你必须要服务好80%昨天没有被金融机构服务的东西，未来的金融必须是普惠的，未来的金融必须是每个人有公平的套路。如果你今天不去思考80%没有被服务的，你不去思考金融是让每个人拥有公平的权力，你没办法做，如果你不去思考如何让金融变得普惠，你不会取得很好的发展。
曾经有人问我，马云，你觉得未来支付宝怎么挣钱以及未来的发展是什么？我说我没有想象怎么挣钱，就是一个要求，我希望支付宝能够让任何一个老太太的权力跟银行董事长的权力是一样的。刚好那一天我隔壁有一个老太太说晚上回家晚了，那天断了电，电费忘了交，老太太大清早起来到银行门口排队缴费。那些大行长、大银行家们叫秘书们去付了钱，我觉得如果手机上按一下，不管是什么长，按一下手机都可以付掉，这个叫新金融。
当然也有人讲，微信支付和支付宝竞争得很厉害，我觉得多好，支付宝打了几十年，所有的政策跟银行争，结果人家顺水而上，我说很好，只要有人参与，能够把二八变成八二，这个社会进步，我们都有好处。
另外一个，什么是新技术？技术在未来的发展也远远超过之前三十年，PC芯片、路由器等等，这个行业发展非常迅猛，使得绝大多数欧美地区和中国的发达城市充分掌握了IT技术，使得企业越来越强大。但是未来由于互联网导致的数据技术，互联网将成为一个最重要的基础设施，数据将成为所有企业创新的能源。
如果这是一个基础的话，未来在移动芯片、移动操作系统方面诞生的操作系统将层出不穷。所以各种各样的人工智能、云计算、大数据，这些东西大家不要把它当概念，我这里提醒大家，你听不懂没关系，但是不要去抵抗它，听不懂唯一的办法把你们公司的年轻人叫过来，如何支持你往前走，更何况这些技术不是要靠大量成本投入下去才能做到的，只要今天相信未来，这样去努力一定会有机会。
最后还有新能源，第一代能源是煤，第二代能源是石油，第三代能源是数据。第一次技术革命以煤为主的能源造成的商业模式是工厂，第二次以石油为主的商业模式技术革命诞生了公司，这一次将会以什么样的公司商业模式，这个值得所有在座的大小企业家思考。第三个，我认为新实体经济将会诞生起来。
未来三十年会有很多新型实体经济，刚才我已经讲过了，实体经济就是制造和流通，互联网的职责就是创造更多的新实体。
实体经济大家讲，我们去救实体经济，我觉得该淘汰的实体经济必须淘汰掉，不是所有的实体经济都是好的，也不是所有的虚拟经济都是糟糕的。我们对破坏生态环境的产业必须淘汰掉，落后生产力必须淘汰，所以互联网经济的主要目的是能够把虚拟经济，把信用体系建立起来，和实体经济互相支撑，其实新金融的第一步就是打造信用体系。
我跟金融方面唠了很多年，没有过去三十年的二八理论，中国经济不可能发展那么好。但是事实上今天中国很多银行放贷款依旧是靠抵押，这跟100多年以前的当铺没有区别。以前你去当铺把东西给它，它把钱给你，这跟现在没有区别，因为中国社会缺乏信用体系，没有信用体系的社会，所有商业活动的成本是非常高的。
所以新金融也好，新技术也好，大数据也好，首先为一个社会打造一个真正的扎实靠得住的信用体系。只有建立这个信用体系，所谓的P2P才可能出现，一定会诞生大批的新实体经济，大家不要觉得实体经济一定会好，未来实体经济真正可以普惠，可以持久发展的经济才可能好。
还有一个最近提的新机器人和人的问题，人工智能。我个人觉得，随着数据的大量产生，对数据的利用已经变成人是不可能，现在有人说我是学数据分析，这个人将来就没工作做了。因为未来的数据不可能用脑子去算，一定是用人工机器。大数据的大是指大计算，数据是指云数据。很多公司跟我讲，我们早就是大数据，他以为东西多就是大数据，大数据的大是大计算，数据是云的意思，这是两个不同的概念。
过去的时代，特别是过去二三十年，我们把人变成了机器，在流水线上特别明显，未来的二三十年我们将会把机器变成人，机器将会做很多东西。未来肯定有两个不同的方向，美国现在把AI讲的是让机器取代人能做的事情，这个我不太认同，因为美国是几个学者提出来，这些学者确实顶尖聪明，他们看到了未来，但是缺乏实践经验。
我前段时间去美国跟一些学者交流以后，他们搞AI有很多是人的大脑意识在里面，把人脑和机器合在一起，我不太认为这是一条正确的道路。如果我们自己对大脑都不了解，你让机器去学习，我认为是有问题的。
尤其是这两年吹得神乎其神，人跟机器下围棋，人输掉了，机器跟人之间比聪明，人肯定比机器聪明，人类不要愚蠢到谁力气大，比谁跑得快，比谁更聪明，这些你都没机会。机器永远记得比你牢，永远比你算得快，永远不会生气，我们下围棋的目的就是等人家下一步臭棋，所以我个人觉得机器必须要有自己的思考模式，如果汽车按照人走路应该这么走，但是汽车是轮子走的。
所以我的看法是，一定要想办法，机器要做人类做不到的事情，如果这么做，才有机会让机器永远成为人的合作伙伴，而不是人类最大的对手。
下面一个问题是未来三十年一个巨大的变革是所有就业会发生很大变化。大家可能在网上看到，几个星期以前杭州有两个抢钱犯，晚上连抢了三个超市被抓住，结果只抢了1600块钱，说超市怎么没钱呢？人家都用手机付钱。现在还有没有人听说去抢出租车司机的？没有了吧，现在司机都是用支付宝和微信。特别杭州西湖边上，有一个要饭的，前面放了一个二维码，现在人们出去，没钱付了，扫一下就可以。
很多的就业将会失去掉，每次技术冲击了就业，但是也创新了就业，大家说淘宝、天猫出来以后，对零售冲击很大，淘宝和天猫创造的直接和间接就业机会达到3300万人，这是一个最保守的数字，有没有商场说我们破产了？没有，相反原来在城市里面做建筑工人的人，原来建筑工人是很多的，突然这些人到哪里了？送快递了，原来的复员军人去干什么了？送快递了，就业一定会大型地转移。
所以昨天大家看到的技术活很多会被取代，我们必须要去思考，甚至包括在座的CEO们，30年以后时代杂志封面的年度最佳CEO很有可能是一个机器人，它记得比你牢，算得比你快，根本不会对竞争对手生气。
过去我们要技术，未来要聚焦文化，而且刚才我问了一个问题，人活到100岁不难，未来随着大数据、大计算，数据能力的提升，未来我们一定能看到癌症被攻破，艾滋病被攻破，一定能看到人类活到100岁不是问题。但同样会看到一些问题，如果没有就业，你自己怎么活？但是有一点可以肯定，十年二十年以后，人类一天工作不到四个小时，休息时间就是很多，因为原来我们一辈子只去了30个地方，今后可能去300个地方，甚至3000个地方，这个世界非常流动。
上世纪讲的是制造业，未来讲的是服务业如何让人高兴，包括我前两天去东北看了二人转，觉得很有意思。中国人有些词是很难翻译的，我在美国碰到一些人是搞音乐和电视的，他们问我是搞什么的，我说我是搞文化的，他认为我是搞博物馆的。其实娱乐是真正的艺术，让人快乐，让人娱乐，这是多好的艺术。所以我觉得未来的世界会变得非常快，很多行业要定位清楚到底这世界能创造什么价值。
由此可见，由于技术的发展，教育必须改革，必须发展。今天早上我跟五个大使讨论未来问题的时候，我说告诉大家一个坏消息，未来三十年世界变化非常快，而且会非常痛苦。
第一次技术革命产生的结果是第一次世界大战，第二次技术革命产生的结果是第二次世界大战，第一次技术革命释放了体能，第二次技术革命释放了距离感，这次是释放了脑力，所以未来30年，这个世界的痛苦要比快乐多多了，因为很多问题我们碰到过。所以我觉得教育必须进行改革，我们从叫知识开始叫文化，让孩子们要有创造力、创新力，更要有好奇心。对企业家来讲，未来的30年世界不属于互联网公司，是属于用好互联网的那些公司。
所以给大家最后一个介绍，想清楚今天80后上互联网的人是17亿人，再过10年90后、2000后，这个世界有50-60亿人全是互联网的，你想一想，今天的抵触有什么用？所以希望大家高度关注“30”，第一关注未来30年，第二关注30人以下的企业，第三关注30岁左右的年轻人，只有这样我们才能对未来有希望，有期待，有准备。
提问环节
提问：希望马总分享看您有什么好习惯？
马云：我没发现我有什么好习惯，我自己觉得我有一件事情，我对公司的年轻人特别好，只有听听他们的意见，多跟他们交流，跟他们吵吵闹闹我觉得很好。然后我花很多时间想未来，我这个脑袋比较小，所以里面的内存很少，我清理得很快，昨天的事情忘得很快，但是对未来会发生什么，我会很关注，我没什么好习惯。
提问：我的问题是放眼环宇，您有没有您看中的大学？
马云：我一直觉得我总在一个教书的状态，只要我有时间和精力我到处去讲，我并不觉得我讲错了，这是我的思考。我自己也办了湖畔大学，阿里巴巴商学院，现在我在做一个幼儿园、小学、初中的学校，干好以后也许我又有机会吹牛了，让大家去学。
提问：马先生，您开始在创业的时候，有很多人不相信你，现在你成功了，我们想在创业的时候给你反映一些问题，希望跟您合作，您现在是什么态度呢？
马云：我没有听清楚这个问题的意思，我刚开始创业没有人跟我合作，没有人相信我，现在你想跟我合作，我比较难合作，是不是这个意思？没有人跟你合作，没有人相信你，这不是坏事情，别人不跟你合作很正常，别人跟你合作才不正常，别人凭什么要跟你合作？其实我们在公司里也一样，你要想说话，把自己的活先干好。
所以你今天要跟阿里巴巴集团合作，有很多渠道，上网开店，你要直接找我合作，确实有点难，因为我每天只有24小时，我见的人很多很多，我认为有我很重要的事情，只要你做到足够大，坐到前面一排的时候可以跟我合作，我也是实事求是讲。说实在一点，反对我的人、恨我的人，觉得我讲话不靠谱的人很多，我认为这个很正常，这世界的五彩斑斓就是每个人都不一样，所以我觉得人家讨厌我也挺好。
提问：如果你现在还是那个一无所有的创业者，并且处在互联网已经很发达的时代，你还会选择互联网吗？
马云：我会不会选择互联网这个行业去创业未必，但是我创业一定跟互联网有关，这是肯定的。第一，我自己觉得我还是一无所有的人，不管大家怎么看，觉得你很有钱，我也没时间花钱，我也不觉得钱对我今天有多重要，当年的钱对我很重要。
事实上花钱是门大学问，我们绝大部分的人，特别是像我们这样的人，我们都不知道该怎么花钱，这个钱不是花在自己身上，这个钱要花在未来，花在孩子，花在社会和年轻人身上，我们这些企业家只会想办法积累。创业真的如果让我重新开始，今天也许我未必会冲个互联网干互联网的行业，因为互联网这个行业里聪明人太多了，今天进入传统的实体其实机会最好，既便宜，成本又低，而且只要把它们跟互联网接在一起就很有可能成功。
今天如果我重新来过，我一定冲到线下去，以前是大家不相信网络，我冲进了网络，现在大家都觉得网络很重要，我认为线下很好，那边你可以一马平川，真的是这样。这个世界永远不缺机会，大家千万不要觉得今天网络已经是很发达了，那是缺乏想象力，未来的三五十年网络对社会和每个人带来机会，而且这种机会是想象力出来的，现在已经进入想象力经济，我也希望大家千万不要觉得这活都被马云这帮家伙抢掉了，我们当年也想过，都被比尔盖茨和巴菲特抢掉了。
谁知道我们这些公司明年会如何，后年会如何，每个人想明白这几个问题，你有什么，你要什么，你放弃什么，我不知道我可以爬到7000米高空，我在山下的时候向往山顶的风景，越往上爬的时候才发现，哪有什么心情看风景，估计尸体都找不到。所以每个人要想清楚，你到底有什么、要什么、放弃什么，只有这样我觉得未来的企业有一点可以肯定，在座所有做企业家的人，上世纪以企业大为牛，本世纪是以企业好为牛，儿子不在于有多少，不在于长得多高大，而是好儿子最重要，有两个倒霉儿子够你喝的。
所以我是觉得每个人要活好，最后我讲两个故事。一个故事是我那一年到日本去，有个日本小店门口挂了小牌子，说纪念本店145周年，我就跑进去看，一对老夫妻在做糕点，说我们这个店已经做了145年，日本天皇的亲戚到我家买糕点，我们两个夫妻做得很好，让人觉得无比羡慕，他们讲的时候充满着快乐。现在我们的大企业有这种快乐吗？没有。
另外一个故事是星巴克的创始人跟我讲，他有一天到伦敦最贵的街上看，最热的小街上有一个小门脸在卖奶酪，这怎么赚钱？他跑进去看有一个老头干干净净在做奶酪，他问我想问你一个问题，你这个房租付不付得起？老头说先买20块钱再说，他就卖了20块钱的奶酪。那个老头说，年轻人看看这条街的这头到那头都是我们家的，我们家祖祖辈辈卖奶酪，都在这条街上，我们就能做奶酪，我也不会做其他生意，就买个门店租给别人，最后这条街都是我们的，我还在卖奶酪，我的儿子在郊区卖奶酪。如果你能坚持去做自己开心的事情，有一天你也会拥有这么个东西。
谢谢大家！
宗庆后怒怼马云：你的几个新就是胡说八道！作为中国实业代表，娃哈哈创始人宗庆后曾直怼马云的“新零售、新制造、新技术、新金融和新资源”理论：“除了新技术之外，其他几个新都是胡说八道。”
其实真正的问题所在，并非实虚经济彼此的高下输赢，而是作为国家经济基础的传统制造业如何砥砺重生。也许有一天，电商会成为一切商贸的底层资源甚至如愿以偿成为民生基础资源，但制造业仍然无可取代。尤其在“互联网+”的助力下，能取代制造业的只有制造业本身，即拥有新技术的新制造业。毕竟科学技术是第一生产力。
戳视频一看，传统实业派如何直怼虚拟经济。
这已经是72岁的宗庆后履职全国人大代表的第15个年头。迄今，他提出各类议案、建议197件，约26万字。
黑色夹克配白色衬衣，足蹬黑色布鞋，浙江乡音未改，这一切都让宗庆后显得颇为“老派”，而更“老派”的是，这位改革开放后第一代企业家坚信实业救国，只有实业才能真正创造财富。
这也是让他一度走红的原因——以传统制造业代表的姿态在虚拟经济与实体经济之争下怒怼马云。在央视财经频道播出的《对话》节目中，对于马云提出的“新零售、新制造、新技术、新金融和新资源”五新理论，年过古稀的宗庆后甚为不屑：“除了新技术之外，其他几个新都是胡说八道。”掌声一片，董明珠笑道：“感受到了宗总内心的激动。”
几年来，实虚经济之争并非稀奇。2012年，马云与王健林就“电商能否取代传统零售”大辩论，二人对赌一亿，且看十年后电商在中国零售市场份额是否能占50%。
虽是玩笑，但实业者在互联网时代甚是尴尬。
昔日两次登顶首富之位的宗庆后，也不得不面对娃哈哈的“断崖式下跌”业绩，“娃哈哈表现不怎么样，交税50来个亿。”反观阿里巴巴，阿里巴巴集团以及蚂蚁金服集团2016年合计纳税238亿元，带动平台纳税至少2000亿元，创造了超过3000万个的就业机会。
实体经济作为国家经济的基础，保证国家经济去空心化。而电商的出现，彻底颠覆了消费品领域的社会大众理念，让实体销售转移到互联网这个更大的平台。然而在转移过程中，确实伴生难以规避的现实问题：造谣、假冒伪劣产品、制黑工厂等。在传统制造业眼中，互联网作为工具性的中介，并未创造出新的经济增量，它的诞生和发展仍然不能改变它的工具属性。而工具如此“荒诞”的上升到至高无上的地位，一切不免本末倒置。
实业家并非拒绝创新。宗庆后接受采访时也多次表示：“我们也在拥抱互联网，先进制造业应该向人工智能方面发展。”《中国制造2025》明确提出，“促进工业互联网、云计算、大数据在企业研发设计、生产制造、经营管理、销售服务等全流程和全产业链的综合集成应用。”
实虚经济的激辩，有时不免频道错位。
而宗庆后式实业者也在思索，实体经济真正面临的难题到底是什么？
传统制造业不得不面临的难题是，此前依赖人口红利、粗放式发展方式，已难以生存。大量传统企业难以适应消费需求，国人宁可将购买力留在国外。而制造业本身负担较高，劳动力成本也逐渐上升，利润率渐低，大量社会资金流向新经济领域，传统制造业面前多坎坷。
2016年10月27日，宗庆后在新华网思客讲堂“宏观经济形势与金融改革创新”论坛上发表演讲，对中国经济形势、虚实经济、制造业发展等话题都直言不讳。在实体经济艰难转型的当下，我们不妨重温此篇演讲。
以下是演讲全文：
对当前经济形势的几点看法
宗庆后
很荣幸能够受邀参加新华网主办的这次思客会，今天论坛的主题是“宏观经济形势与金融改革创新”，本人想就实体经济发展与金融创新说点自己的想法和看法。我认为，当前世界经济危机远远没有过去，继续下行的压力还很大，因为欧美政府并没有找到切实可行的经济发展政策，仅仅是大量印钱而已。欧洲高福利、高税收政策导致大家都不愿工作了，而且短时间难以纠正；美国高度负债的虚拟经济下，就业也难以解决。WTO的负面效应也日益显现，因为WTO最基本的原则是，哪里成本低就在哪里生产，发达国家把相关产业都转移到发展中国家进行廉价生产，发达国家财富创造得少，负债消费得多，等到发达国家出问题了，发展中国家也会受牵连。
中国的经济一样受到世界经济危机的冲击，尽管目前在世界范围内中国还是一枝独秀，但毕竟经济发展的速度放缓了，而且不可否认，我们的经济确实存在一些问题。在从投资、出口为主拉动经济发展转向以内需拉动经济发展的过程中，从低端制造业向高端制造业迈进的过程中，还有一段路要走，特别是当今进一步深化改革的难度较大。
从世界经济范围来讲，中国是世界经济增长的重要贡献力量，而不是被动依赖于世界经济复苏来发展的经济实体。因而当前中国经济的发展仍然要立足于自己的发展。我认为中国经济持续快速发展的问题是能够解决的，因为我们有党的英明领导，有能集中办大事的体制，我认为当前解决的关键是分配问题。现在据说中国已有三亿人富起来了，仅这三亿人就创造了一亿人次出国旅游的纪录，而且是到哪、哪里的市场就火了。试想如果还有十亿多人也富裕起来，进一步拉动消费，我国的经济会是怎么样？我相信又会进入一个高速的发展时期。
我们经济发展的迟滞问题与出路在哪里
我认为首先要提高老百姓收入问题。党中央已经提出要在2020年让老百姓收入翻一番，今年又提出精准扶贫问题，要全民进入小康，我认为当前要认真落实党中央的各项方针政策，让老百姓富起来，特别是中低收入的人群富起来，因为有钱人的消费提升的空间已经很小了。现在关键还是要增加低收入人群的收入，拉动起这部分人的消费才能真正拉动内需。而且不但要解决他们的收入问题，还要解决医疗、教育、社会保险问题，让他们老有所养、病有所医、学有所教，他们才能放心大胆地用钱，这才能真正地拉动内需，才能促进经济的再次腾飞。我认为，财政部门要进行改革，要降低企业与老百姓的税负，促进经济发展。用于这方面的赤字负债我认为是能收得回来的，因为经济发展了，税基扩大了，税收也会增长。而老百姓收入提高了，生产发展了，成本也提高了，人民币肯定会贬值，政府的债务也会减轻，有钱人的财富就会贬值，实际上是平和地进行了均贫富。而我们对外可以使人民币升值、让其坚挺，因为我们不靠出口来拉动经济发展了，这样我们进口的产品价格就便宜了，我们将会享受人家的劳动成果。如果人民币坚挺了，世界各国都藏人民币，把人民币变成硬通货了，我想这个好处是不得了的。
我认为我们这么大一个国家，经济上要充分放开、搞活。我们改革开放初期就是靠对外开放、中央对地方放权、中央对地方让利发展起来的，但后来对经济又集中管起来了，把企业管死了。党中央、国务院开展了审批制度改革，要求把该市场管的事仍交给市场管，该政府管的事政府管好。但至今为止，审批制度改革尚没有真正全部落实。说取消前置审批，但是企业真正要营运，后面还是要一道道地去审批，仍旧有那么多的审批制度，让企业动弹不得。我认为审批制度改革实际上也很简单，政府把各项指标定好，符合标准就去做，达不到标准就接受相应惩治，而且国家执法人员也要落实岗位责任制，负责检查、监督一批企业。一旦企业违规违法了，不但要处罚企业，分管执法人员也要连带负责。这样既减少了审批，搞活了企业，同时也管好了企业，改变目前审批难的问题，避免给腐败分子创造寻租机会。、
虚拟经济不能搞过头，否则会损害实体经济。我认为互联网实际上是一个重要的平台和工具，它的正路是利用互联网技术来提升实体经济的管理水平和技术水平。而现在互联网企业不少是亏本的，美国的基金还大量投入。所谓的烧钱买流量，实际上花钱垄断了一部分市场，把市场垄断后再提价赚钱。在整个过程中，破坏了实体企业的价格体系。实体企业为了销售产品不得不降低成本，降低质量，甚至有的无法经营下去而关门。我认为虚拟经济是为实体经济服务的，希望政府对电商管起来、要征税。对互联网经济也要管起来，让其健康发展，为实体经济的发展提供新的增长动力。
实体经济需要“放水养鱼”了
我认为要大力发展实体经济，特别是制造业，这是立国之本、强国之本、富民之本。因为实体经济是创造财富的经济，若不创造财富哪里有虚拟经济、金融行业的生存之地，不创造财富国家百姓如何生存。我认为中央现在主要抓两件大事，一是强军发展国防力量，免得被人欺侮；二是发展经济提高老百姓的生活水平，奔向小康社会。这两件大事都要依靠实体经济的发展，特别是制造业的发展。例如清朝末期GDP占全世界30%以上，也是一个经济大国，但闭关锁国没有参与工业革命，GDP增长靠的是丝绸、瓷器、茶叶，没有洋枪、洋炮，八国联军三万多人把慈禧太后打得落荒而逃。现在中央提出了“中国制造2025”，要大力发展高新技术企业，发展制造业，我认为要实现中华民族的伟大复兴，实现民富国强必须要花大力发展实体经济及高端制造业。目前实体经济中存在的问题、需要解决的问题，主要有以下几方面：
实体经济税费负担较高，资金成本、人工成本太高，利润率太低，因而导致生存不下去、及没有人愿意干。实体经济对国家贡献很大，现在应该让其休养一段时间，要放水养鱼了，少收点税，取消一些费。另外资金成本对民营企业来讲也比较高，现在银行把钱贷给国有企业，标准利息甚至还下浮、然后国有企业再把贷款贷给民营企业赚利差的比比皆是。我认为应该一视同仁。同时银行的贷款利息太高，把企业利润都赚走了，企业活不下去了，反而变成坏帐了。因此适当降低点利息，希望国家不要给银行过高的利润任务，也不要光对民营企业的坏帐追责。实际上金融也是依附于实体经济发展的，没有实体经济金融业就像没有水的鱼。至于人工成本高，我认为也是应该的，不断提高老百姓收入，使人民生活更幸福是我党的宗旨，但按现在企业的盈利水平要提高员工收入是相当困难的。我认为企业可以实现全员持股，一则提高员工的积极性与责任性，二则也能让员工得到分红收入，进而提高员工收入。同时政府也要设法降低五险一金的税率，提高个税的起征点，不要让企业给员工涨工资，结果大部分又被国家收回去了，实际上得不到收入的增长。目前退休工人的收入比在干活的年轻人收入高的现象要改变，否则不利于经济的发展、社会的稳定。
降低投资成本，现在工业用地也需要招拍挂，而且全国的土地都被国土资源部定了价，现在工业用地需要几十万、上百万/亩，水、电、气都是国有垄断企业。要把水、电、气接入工厂都需要高额的费用，而且审批各道环节尚需要不少报告，什么环评、能评、清洁生产等一系列的审批均要费用，如此高的投资成本而盈利又无把握谁还敢贸然投资？就是这样政府也不愿意把土地给工业制造业，因为做房地产地价更高。目前房价过高留不住人才，年轻人买不起房，不能安居乐业，影响社会稳定，农民买不起房很难实现城镇化，真的是后患无穷。现在买地的钱是银行的，造房的钱是银行的，买房的钱也是银行的，绑架了银行，我认为不能再扩大这个泡沫了。
金融要支持实体经济的发展，对于一些高新技术产业更要在资金上予以支持。银行要对各行各业的发展情况更加深入了解，对于被淘汰的企业与产品不管是国营还是民营都不要盲目贷款，对国有与民营企业要一视同仁，适当降低贷款的利率。同时我认为银行是否可以与强势企业共同筹办风险投资基金。现在美国掌握了大量的高新技术，实际上这些技术都不是美国开发的，而是美国风险基金从全世界买来的，而且是从初创就买来的，很便宜，但他买了十个如果有一两个成功了、上市了，就把成本和利润赚回来了。我认为我们也应该学习他们这种办法，能掌握更多的高新技术，促进我国制造业的弯道超车高速发展。
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